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[上海]上海中心城区40个街道应再减1/4 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-08-13
上海市中心区域改开后一直在优化缩减街道办事处,但各区结果不一。如下图所示:这里所谓的上海中心区域指中山路以内东延至黄浦江的区域,涉及7个区共40个街道。按照我的计算,其中一半属于特小的街道,应该考虑合并。具体建议如下:
黄浦区:2007年最后一次合并调整。仍是10街全小,其中7个特小。半淞园街道最大,是小街的天花板。建议豫园街道+老西门街道,淮海中路街道+打浦桥街道西部合并为卢家湾街道,瑞金中路街道+打浦桥街道东部合并为淮海中路街道。外滩街道可以和南京东路街道合并,也可以保留
徐汇区:1991年最后一次合并调整,徐家汇街道最大,为适中;枫林路街道是小街天花板。湖南路街道超小必须撤,建议湖南路街道+天平路街道合并为衡山路街道
长宁区:3街全小,建议江苏路街道并入华阳路街道,延安中路以南可以并入新华路街道
静安区(静安):5街3个超小必须撤。建议江宁路街道、石门二路街道、南京西路街道合并为静宁路街道,静安寺街道、曹家渡街道合并为静安寺街道
静安区(闸北):4街全特小。建议南北高架为界,以西天目西路街道+芷江西路街道一部设闸北街道,以东北站街道+宝山路街道+芷江西路街道一部设北站街道。相当于当初的闸北区、北站区
普陀区:长寿路街道适中不变。最终为1街,相当于原始的普陀区
虹口区:2009年最后一次合并调整。现在四川北路街道和欧阳路街道都特小,两者合并为四川北路街道。最终为3街,相当于当初的北四川路区、虹口区(嘉兴路街道)、提篮桥区(北外滩街道)
杨浦区:平凉路街道降的最快,七普已降到特小,那就先撤了平凉路街道并入江浦路街道(或者叫榆林街道,相当于当初的榆林区)。



同色的在同一个区,黑框表示建议合并,打浦桥街道破界合并。
图文不一致的,以文为准

中山路以外长宁区的特小街较多,这里暂不涉及。
只看该作者 1 发表于: 2023-08-13
正相反,我觉得上海市全市的街道和镇都应该拆分。并且彻底否定“基本管理单元”体制,一定要实现‘’一个社区有且只有一个居委会,以居委会承担社区工作”,并且优化社区划分设置。
只看该作者 2 发表于: 2023-08-13
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:正相反,我觉得上海市全市的街道和镇都应该拆分。并且彻底否定“基本管理单元”体制,一定要实现‘’一个社区有且只有一个居委会,以居委会承担社区工作”,并且优化社区划分设置。 (2023-08-13 20:17) 

社区工作跟居委会工作是两码事。社区工作简单说就是把一定区域的群众组织起来的工作,这个区域不大但也没有明确一定要多大。所以居委会要做社区工作,街道也要做,甚至区县以及市场部门、社会团体也在做,物业公司都可以说在做。
民政部每年发的统计公报,街道一级的一般归类为社区服务中心,居委会一级的一般归类为社区工作站,不管他们牌子怎么挂。但它们都属于服务设施,不是法人。作为法人。

街道和社区,这其实是另一回事了。上海跟其他地方不一样不代表其他地方是法定的
[ 此帖被keating在2023-08-13 20:54重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 2023-08-13
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:正相反,我觉得上海市全市的街道和镇都应该拆分。并且彻底否定“基本管理单元”体制,一定要实现‘’一个社区有且只有一个居委会,以居委会承担社区工作”,并且优化社区划分设置。 (2023-08-13 20:17) 

对了。我这里只涉及上海城区,如果上海郊区的话,那是要拆分大大多于合并。
只看该作者 4 发表于: 2023-08-13
上海是直辖市,按照直辖市的设立标准,中心城区最低5万人,过20万拆分,一般10万人一个街道的的标准来看。确实该合并了,但是这个因为区划建制的原因,必须分区进行调整。


举个例子:杨浦区、普陀区、虹口区的街道设置就很好,暂时不需要大动。徐汇基本可以。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。
只看该作者 5 发表于: 2023-08-13
上海作为直辖市,才管理210个街镇乡,平均规模全国第一。如此不应苛求太多。


建议楼主对哈尔滨、济南等副省级市做以规划调整,估计会崩溃吧。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方三级管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织指导各个政区的官员级别和套改工作。

只看该作者 6 发表于: 2023-08-13
一个社区本来就只有一个社区居委会啊
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 2023-08-14
回 李清 的帖子
李清:一个社区本来就只有一个社区居委会啊 (2023-08-13 22:23) 

在上海奇葩的社区管理制度下,街道全盘负责了社区工作,在这个体制里社区的含义不再是“居委会的辖区的意思”,而是街道办的辖区也可以叫社区,居委会变成街道办的执行机构,失去了其辖区名号。比如浦东新区的潍坊新村街道,其工作和对外宣传时都使用“潍坊新村街道(社区)”名号。别的地方是街道下设社区,上海是街道下设居委会。
只看该作者 8 发表于: 2023-08-14
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:在上海奇葩的社区管理制度下,街道全盘负责了社区工作,在这个体制里社区的含义不再是“居委会的辖区的意思”,而是街道办的辖区也可以叫社区,居委会变成街道办的执行机构,失去了其辖区名号。比如浦东新区的潍坊新村街道,其工作和对外宣传时都使用“潍坊新村街道(社区)”名 .. (2023-08-14 00:37) 

上海是懂社区的。
只看该作者 9 发表于: 2023-08-14
中心城区不应该调整街道,应该调整市辖区。那么小的区,街道肯定也小。
只看该作者 10 发表于: 2023-08-14
回 keating 的帖子
keating:
社区工作跟居委会工作是两码事。社区工作简单说就是把一定区域的群众组织起来的工作,这个区域不大但也没有明确一定要多大。所以居委会要做社区工作,街道也要做,甚至区县以及市场部门、社会团体也在做,物业公司都可以说在做。
民政部每年发的统计公报,街道一级的一般归类为社区服务中心,居委会一级的一般归类为社区工作站,不管他们牌子怎么挂。但它们都属于服务设施,不是法人。作为法人。
街道和社区,这其实是另一回事了。上海跟其他地方不一样不代表其他地方是法定的

建制镇【人民政府】
街道【办事处】
行政村【村民委员会】
社区居民委员会
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 11 发表于: 2023-08-14
回 keating 的帖子
keating:社区工作跟居委会工作是两码事。社区工作简单说就是把一定区域的群众组织起来的工作,这个区域不大但也没有明确一定要多大。所以居委会要做社区工作,街道也要做,甚至区县以及市场部门、社会团体也在做,物业公司都可以说在做。
民政部每年发的统计公报,街道一级的一般归类为社 .. (2023-08-13 20:42) 

现在街道和社区最大的分歧点就在这了吧,上海大多数地方是将街道当社区工作主体的,这就注定了小街道泛滥。而全国少数地方已经将社区当做社区工作主体了,这就注定了要出现几万人的大社区,也注定了上层建筑需要重构

我个人是支持社区工作主体放在社区这一级的,具体的工作模式可以是韩国的模式,政府在社区有一个很小的办事机构,社区也有自己的办事机构。

当然全国绝大多数地方就是一个乱,缺乏严格的社区工作主体部门,街道太大承担不了,社区太小也承担不了。反而是这种模式在本论坛得到了一定的支持,甚至有人长期鼓吹
[ 此帖被youyuan在2023-08-14 11:03重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 2023-08-14
回 keating 的帖子
keating:社区工作跟居委会工作是两码事。社区工作简单说就是把一定区域的群众组织起来的工作,这个区域不大但也没有明确一定要多大。所以居委会要做社区工作,街道也要做,甚至区县以及市场部门、社会团体也在做,物业公司都可以说在做。
民政部每年发的统计公报,街道一级的一般归类为社 .. (2023-08-13 20:42) 

街道办事处负责基层治理和落实县区级政府下达的命令;社区居委会是负责基层自治工作和社区管理服务。上海把二者混为一谈,讓街道办挂帅,还在街道和居委会之间设立了基本管理单元一个新的层级,还把居委会变成了街道办的执行机构,“社区”二字的含义也变成了街道办辖区的另一个说法。上海疫情期间和封城期间,这个体制已经被证明是无能、低效的了。
只看该作者 13 发表于: 2023-08-14
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:街道办事处负责基层治理和落实县区级政府下达的命令;社区居委会是负责基层自治工作和社区管理服务。上海把二者混为一谈,讓街道办挂帅,还在街道和居委会之间设立了基本管理单元一个新的层级,还把居委会变成了街道办的执行机构,“社区”二字的含义也变成了街道办辖区的另一个 .. (2023-08-14 11:08) 

上海的无能低效问题,根本和这个制度无关,而是自由主义盛行的问题好吧
只看该作者 14 发表于: 2023-08-14
回 youyuan 的帖子
youyuan:上海的无能低效问题,根本和这个制度无关,而是自由主义盛行的问题好吧 (2023-08-14 11:13) 

笑死了。。你丫以前不是说不理我了吗?怎么又回复我?这么贱的吗?网左又在意淫什么?编一个“自由主义盛行”给官僚和体制开脱是吧?左派怎么一股五毛味,果然是一家子。。整天意淫一些前三十年话术和宏大叙事,对着全国开地图炮,认为坏事都是群众“信了西方的邪”导致的,然後你再指点江山一番是吧。

只看该作者 15 发表于: 2023-08-14
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:笑死了。。你丫以前不是说不理我了吗?怎么又回复我?这么贱的吗?网左又在意淫什么?编一个“自由主义盛行”给官僚和体制开脱是吧?左派怎么一股五毛味,果然是一家子。。整天意淫一些前三十年话术和宏大叙事,对着全国开地图炮,认为坏事都是群众“信了西方的邪”导致的,然後 .. (2023-08-14 11:16) 

果然不能理疯子。疯子看到一个好的事情就是样样好的,看到一个坏的事情就样样坏的,好坏的标准,只是自己认为的罢了。

上海一个入室消毒这么简单的事情,都有大堆人发网上,上升到风可进雨可进总统不能进,上升到看到我的胸罩怎么办的讨论。可笑到如此地步
只看该作者 16 发表于: 2023-08-14
回 实在 的帖子
实在:建制镇【人民政府】
街道【办事处】
行政村【村民委员会】
社区【居民委员会】
....... (2023-08-14 10:20) 

不不不,大家要讲法。
镇、街道办事处、村民委员会,居民委员会,这些都是正式名称。没有“社区”两字的。

“社区服务中心”最早就是上海建的,所以社区服务中心的正根就是上海模式。后来居委会建的服务中心,不管叫什么名字,归类上都是“社工站”。但是2018年湖南搞“乡镇社工站”后情况又变得复杂。以深圳为首,现在居委会层级的社区服务中心又大量改挂“党群服务中心”的牌子。但不管怎么调,反正法律层面上,居委会还是居委会。1954年叫居委会,2017年修了法还是居委会,没有“社区”两字。

民政部也不纠结这个问题,大家喜欢把居委会叫社区,那也可以。喜欢把街道办事处叫社区,那也可以。网络也叫社区,那也可以。你叫社区村民委员会,那也可以。
只看该作者 17 发表于: 2023-08-14
重新捋一下,跟1945-1960年区划对比如下(就是个大概,因为有些区破区调整就不管了)

现在的区——1945-1960年的区——现在的街道(建议的调整)
黄浦区——黄浦区——外滩街道(建议不变)
黄浦区——老闸区-1956,及新成区东部——南京西路街道(建议不变)
黄浦区——邑庙区-1960——豫园街道、老西门街道、小东门街道(建议老西门街道和豫园街道合并)
黄浦区——蓬莱区-1960——半淞园街道(建议不变)
黄浦区——嵩山区-1956——瑞金中路街道,打浦桥街道和五里桥街道的东部(建议打浦桥街道东部划入瑞金中路街道)
黄浦区——卢湾区-2012——淮海中路街道,打浦桥街道和五里桥街道的西部(建议打浦桥街道西部划入淮海中路街道)
徐汇区——常熟区-1956——湖南路街道、天平路、枫林路、斜土路(建议湖南路和天平路街道合并)
徐汇区——徐汇区——徐家汇街道(建议不变)
长宁区——长宁区——江苏路街道、华阳路街道、新华路街道(建议至少撤销江苏路街道)
静安区——静安区——曹家渡街道、静安寺街道(建议合并)
静安区——江宁区-1960,及新成区西部——江宁路街道、石门二路街道、南京西路街道(建议合并为江宁路)
普陀区——普陀区——长寿路街道(建议不变)
静安区——闸北区-2015——天目西路街道,芷江西路街道西部(建议合并为闸北街道)
静安区——北站区-1956——北站街道,宝山路街道,芷江西路街道东部(建议合并为北站街道)
虹口区——虹口区——嘉兴路街道(建议不变)
虹口区——北四川路区-1956——四川北路街道、欧阳路街道(建议合并为四川北路街道)
虹口区——提篮桥区-1960——北外滩街道(建议不变)
杨浦区——榆林区——江浦路街道、平凉路街道(建议合并为江浦路街道)
杨浦区——杨树浦区——定海路街道、大桥街道等(保留不变)
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