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[经济]房地产对GDP的拉动主要是通过虚拟房租 [复制链接]

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只看该作者 75 发表于: 2023-12-06
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:土地财政都用了拆迁安置和修路和其他基础设施。
你不搞拆迁就不需要土地财政了。大部分城中村和城乡结合部可能永远也拆不掉了。 (2023-09-06 18:02) 

是的,公园、学校、医疗设施以为政府哪来钱修建,都是买房人出的
只看该作者 76 发表于: 2023-12-06
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“中国的高房价大部分的原因是炒房”
这是错误的。我国房地产市场根本不是真正市场化的。房地产市场只有一个土地供应者,那就是官府;能够拿地的房地产商都有“背景”。房价上涨真正的受益者是卖地的官府。炒房团有多少是纯粹的普通家庭?能拿到内部消息和天量资金去炒房的,真 .. (2023-09-08 16:18) 

你不如说我都是对的,政府总是来害我
只看该作者 77 发表于: 2024-05-16
回 derek20 的帖子
derek20:一方面说政府拿自己的地赚钱叫做与民争利,一方面让利于民就叫做国有资产流失,想要解放生产要素总有人扣各种政治高帽,这个经济有什么好发展的。 (2023-11-30 08:43) 

政府卖地是因为要拆迁和市政建设都需要很多钱。但是拆迁和市政建设不可能一直持续下去。
只看该作者 78 发表于: 2024-06-01
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:自媒体看多了吧,我们也是算租金的。
参考如下:六是改进了一些指标的核算方法改进了居民自有住房服务产出的核算方法, 采用市场租金法计算城镇居民自有住房服务产出。
早期用的成本法,类似折旧一样计入,后来也改成了市场法。 (2023-09-06 15:54) 


多发的纸币表现在物价上涨,特别是劳动力价格特别是工资水平上。相对于工资,大部分物价包括房价都是相对下降的。以前一套房十万元时候,买不起房的人更多,因为农民年均收入才一千多元。

🇺🇸社消,含餐饮服务业总额略超过中国,但占GDP的比例远低于中国,为啥呢?因为GDP就是算出来的,看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量,包括汽车,肯定要高于美国。

某些人一方面认为GDP数据不准,另外确根据GDP数据地域黑,实际上也是很分裂的。

东北河北一些城市包括天津就那么点的社消,而且逐年下降,统计局不脸红吗?

当然,北上三万多亿的三产增加值,与新发地老大爷有能有多大关系呢?

发展房地产不是为了刷GDP,要不为啥石家庄和合肥的差距那么大呢?

而是为了满足人民群众的住房需求。难道石家庄的房子很便宜吗?但是谁是石家庄?为何某些直辖市老市区,比如天津的东北红人均GDP如此低。

主要工业化国家房地产增加值一般占GDP的百分之十左右,甚至更高,🇺🇸尤为突出,相当于或者超过工业占GDP的比重,中国房地产才有工业GDP的几分之一。

而且主要工业化国家基本上已经不怎么买房子或者盖房子。中介和物业其实也没有多大贡献。房地产对GDP的贡献主要反映在房租特别是自有房虚拟房租方面,因为毕竟租房人口一般只有总人口的三分之一,最多百分之四五十。而中国更是百分之九十几的自有住房比例,接近全民有房。

目前全国有近十亿城镇人口,一般而言一个人租房一个月一千不是一个平均的估计。那么仅仅城镇住房部门房租形成的GDP就是十万亿这样的大数。远远超出目前房地产业录得的GDP。毕竟盖房子和设计房子城市规划属于建筑业GDP,卖地的收入大概也没算成GDP。

农村虚拟房租按院落算,一个院子一年一万吧。全国加起来大概也有两万亿。

百万人口城市一年的虚拟房租大概一百亿,GDP大约在一千亿左右,这都是合理的估计。否则,按现在统计方法,大城市周边卧城或者老市区,人均GDP可能低的离谱,比如昌平通州房山,或者天津的东北红三个区,显然就是毫无意义的统计数据。

另外一线城市,热点地区,以及大部分省会城市,房租更高。一个人的虚拟房租可能不是一年一万,而是几万十万。像世界一线城市看齐
[ 此帖被燕山雪在2025-01-26 11:50重新编辑 ]
只看该作者 79 发表于: 2024-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:为何某些直辖市老市区,比如天津的东北红人均GDP如此低。
主要工业化国家房地产增加值一般占GDP的百分之十左右,甚至更高,🇺🇸尤为突出,相当于或者超过工业占GDP的比重,中国房地产才有工业GDP的几分之一。而且主要工业化国家基本上已经不怎么买房子或者盖房子 .. (2024-06-01 16:56) 

中国房地产什么时候超过美国?

灌水预防机制已经打开,在30秒内不能发帖
只看该作者 80 发表于: 2024-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:🇺🇸社消,含餐饮服务业总额略超过中国,但占GDP的比例远低于中国,为啥呢?因为GDP就是算出来的,看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量,包括汽车,肯定要高于美国。
某些人一方面认为GDP数据不准,另外确根据GDP数据地域黑,实际上也是很分裂的。
. .. (2023-09-20 09:53) 

中国房地产什么时候超过美国?
只看该作者 81 发表于: 2024-12-04
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:政府卖地是因为要拆迁和市政建设都需要很多钱。但是拆迁和市政建设不可能一直持续下去。 (2024-05-16 10:48) 

“拆迁和市政建设”,你真的以为现在土地财政能够和80年代这么单纯,能够拿多少钱办多少事情。资金不受监管的情况下有哪些企业愿意不动保交楼的钱,政府财政这么大的窟窿都是搞配套的“拆迁和市政建设”?明显就是拿了你的钱不去为你做事,反而去上一堆明确搞不了的面子工程去了。
只看该作者 82 发表于: 2024-12-04
回 derek20 的帖子
derek20:“拆迁和市政建设”,你真的以为现在土地财政能够和80年代这么单纯,能够拿多少钱办多少事情。资金不受监管的情况下有哪些企业愿意不动保交楼的钱,政府财政这么大的窟窿都是搞配套的“拆迁和市政建设”?明显就是拿了你的钱不去为你做事,反而去上一堆明确搞不了的面子工程去了 .. (2024-12-04 02:10) 

政府土地在挂牌之前,要用很多钱拆迁和市政建设
只看该作者 83 发表于: 01-26
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:美国近一半的GDP就是国人认为的三座大山 (2023-09-06 18:03) 


(一)

多发的纸币表现在物价上涨,特别是劳动力价格特别是工资水平上。相对于工资,大部分物价包括房价都是相对下降的。以前一套房十万元时候,买不起房的人更多,因为农民年均收入才一千多元。

🇺🇸社消,含餐饮服务业总额略超过中国,但占GDP的比例远低于中国,为啥呢?因为GDP就是算出来的,看不见摸不着。实际上十四亿中国人消费的实物总量,包括汽车,肯定要高于美国。

某些人一方面认为GDP数据不准,另外确根据GDP数据地域黑,实际上也是很分裂的。

东北河北一些城市包括天津就那么点的社消,而且逐年下降,统计局不脸红吗?

当然,北上三万多亿的三产增加值,与新发地老大爷有能有多大关系呢?

(二)

发展房地产不是为了刷GDP,要不为啥石家庄和合肥的差距那么大呢?

而是为了满足人民群众的住房需求。难道石家庄的房子很便宜吗?但是谁是石家庄?为何某些直辖市老市区,比如天津的东北红人均GDP如此低。

主要工业化国家房地产增加值一般占GDP的百分之十左右,甚至更高,🇺🇸尤为突出,相当于或者超过工业占GDP的比重,中国房地产才有工业GDP的几分之一。

而且主要工业化国家基本上已经不怎么买房子或者盖房子。中介和物业其实也没有多大贡献。房地产对GDP的贡献主要反映在房租特别是自有房虚拟房租方面,因为毕竟租房人口一般只有总人口的三分之一,最多百分之四五十。而中国更是百分之九十几的自有住房比例,接近全民有房。

(三)

目前全国有近十亿城镇人口,一般而言一个人租房一个月一千不是一个平均的估计。那么仅仅城镇住房部门房租形成的GDP就是十万亿这样的大数。远远超出目前房地产业录得的GDP。毕竟盖房子和设计房子城市规划属于建筑业GDP,卖地的收入大概也没算成GDP。

农村虚拟房租按院落算,一个院子一年一万吧。全国加起来大概也有两万亿。

百万人口城市一年的虚拟房租大概一百亿,GDP大约在一千亿左右,这都是合理的估计。否则,按现在统计方法,大城市周边卧城或者老市区,人均GDP可能低的离谱,比如昌平通州房山,或者天津的东北红三个区,显然就是毫无意义的统计数据。

另外一线城市,热点地区,以及大部分省会城市,房租更高。一个人的虚拟房租可能不是一年一万,而是几万十万。像世界一线城市看齐

(四)

难道没人认为东北GDP不行与社消水平和物价(特别是房租)有关吗?东北很多地市社消不高,主要是居住开支不高,很多人(特别是退休职工)外出旅游,社消在外地甚至国外了。

人均来说,天津也不高,天津这么多人,社消居然不如泉州南通温州徐州?21年天津社消3769.2亿,人口按1386.6万算,人均2.72万,在全国前50个城市里排名44名....

第一的是南京,人均8.48万。南京楼价不高消费起来是比较舒适,南京德基在奢侈品销售里经常霸版....

上海人均7.27万,苏州人均7.08万,北京人均6.79万,泉州6.63万,人均5万以上的有青岛,杭州,济南,常州,武汉,福州,合肥,广州,芜湖,深圳,南通,长沙,厦门。

近年来居民储蓄爆发式增长,一方面也是与文旅消费,特别是出国旅行被限制有关系,目前黑龙江吉林两省人均居民储蓄大概都超过了广东,广东省可能已经在十强以外。另外消费者支出的大头其实是百万级别的住房和十万级别的汽车,由于人口年龄结构的关系,目前房、车消费都停滞甚至收缩,您说河北消费数据萎缩估计一个原因就是汽车销售量下降。

实际上社消除了买买买以外,还有就是服务性消费(比如文旅),居住消费实际上也是服务性消费。服务型消费特别是居住消费实际上缺乏地区比较意义,比如自住住房比较高的地方,虚拟房租算起来都马马虎虎。很多退休工人比较多的地方,实际上退休金也没多少,很多人两三千人甚至更低,但实际消费能力远高出工资更高的年轻人,就是因为没有住房压力。

(五)

从三产统计数据上看,唐山的消费数据几乎是全省各地市中消费最高的。三产增加值全省就唐山和省会哥俩突破了4000亿,而且石家庄还更多一些,达到了5000亿,但石家庄一产、二产加起来才3000亿。人口比唐山多近一半,而且有省会总部经济加成,石家庄人均三产增加值还没有唐山多,这是非常莫名其妙的。和石家庄差不多、人口还没有石家庄多的很多兄弟省会,三产增加值都超过了石家庄整个GDP。是石家庄房价、物价很便宜,还是感情省会人民都不消费,一个劲存款吗?

好像都不是这样。而且和唐山差不多人口700-10000万的几个兄弟城市,GDP和三增加值只有唐山一半左右甚至更低,700-1000万人只有2000亿甚至1000亿的三产增加值,人口更少的衡秦张承,GDP不到2000亿,包括承秦两个旅游城市,三产增加值都不到1000亿。

唐山人均三产增加值是兄弟地市的两倍甚至三倍,是唐山物价、房价贵得多,还是消费差距很大。归根到底是物价局和统计局不努力。

(六)

存款比GDP更实惠,当然东南各省也不是没钱,但是外来人口摊平了人均数据。河北用电量是全国第五。每年财政收入除去京沪两巨头外,也是各省前七,和川豫差不多,高于GDP排名,资金总量是各省第六(比河南还高一名),含京津是全国第八。

河北省经济构成中,国有成分其实并不高,以民营经济和个体户为主,外资很少。这就形成了GDP数据虽然不好看,但经济产出实际上主要留在了本地。某些地方GDP总量虽然很高,但和本地人关系不大,比如,西城金融街。

(七)

实际上尽管有河北钢铁、港口两大集团向省会输送资金,但是唐山市资金总量仍然是北方普通地级市第一,和唯一的十强普通地级市,同时也是长江以北普通地级市(含南通)第二。徐州、烟台、泉州、潍坊这种量级的城市虽然GDP已经超过唐山或与唐山相当,但资金实力仍然没有赶上唐山。
这也是我一直在说的河北的经济悖论。

而且因为基本上吸收资金的能力大小是大总部城市>省会>计划单列市>地级市,所以更能衡量居民财力的指标是居民(或住户部门)存款余额,以及住户部门的净储蓄。马云很有钱,但是马云的钱大部分不在马云的私人户头上吧?然而阿里或蚂蚁金控的钱与大多数杭州人有关系吗?

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