[铁路]高铁应该连接省会以上中心 [复制链接]

我认为的省会级以上中心包括：
1.（行政中心）省会及以上城市
2.（经济中心）开建轨道交通系统的城市
3.（旅游中心）真国家级旅游城市，名山等
4.（交通中心）重要沿海城市和沿边重要口岸
5.（文化中心）重要的红色纪念地、真全国重点文化城市

只有尽可能连接这些城市的高铁才有意义，跳过这些城市进行连接，或者故意不连接相邻城市以不正当方式谋求竞争优势的都是不合理、不应该的。
跳过城市选择远程互联的唯一要求就是运能不足，如果运能充足就不应该跳过。

像沪渝蓉高铁走恩施就是毫无道理的，如果要走南线就应该从张家界走，走北线则应该走三峡走复用旧线。现在走中线绕过三峡和张家界直连就是不合理的。因为未来还是要建张家界到武汉的高铁，这就存在极大的浪费

像连云港为什么国家战略都搞不定，在铁路建设上，连云港为重要港口城市（第一批沿海开放城市）应该视同省会，近距离能称得上省会级中心城市的有青岛、济南、曲阜、徐州、合肥、南京、常州、无锡、苏州、南通、上海等。但是实际上，曲阜连到日照而不是连云港，合肥又要从中路直接从新沂跳连青岛等等这些都是严重不合理的

像老的石家庄到济南，选择德州到济南复复线也没有道理，而应该走衡水、聊城方向，这样将来可以形成石家庄-曲阜-连云港的干线，也可以通过支线连接德州、济南、泰山。济南方向的也是郑州-济南高铁的一部分等等，这样利用率就高多了

苏北高铁县县连连看

燕山雪:苏北高铁县县连连看 (2023-10-15 19:26) 

又来恶心，这大多数是合肥的问题，这个大家都知道的事情好吧

江苏作为除直辖市以外经济最发达的省份，高铁多是很正常，不正常的是有一些高铁故意跳过发达城市走县城远程连接，而这个则是周边省份对江苏的不正当行为。比如合青的走向在山东和安徽两省的操作下变成走新沂方向就非常神奇。

按照我主题贴里面说的省会级中心，江苏有南京、苏州、无锡、常州、南通、徐州和连云港，7个城市。所以高铁多很正常

铁公基应该缓建了

youyuan:又来恶心，这大多数是合肥的问题，这个大家都知道的事情好吧
江苏作为除直辖市以外经济最发达的省份，高铁多是很正常，不正常的是有一些高铁故意跳过发达城市走县城远程连接，而这个则是周边省份对江苏的不正当行为。比如合青的走向在山东和安徽两省的操作下变成走新沂方向就非 .. (2023-10-15 21:47) 

山东方面好像就没咋关心合青通道这回事，估计只有安徽认知里有这个东西。
再说合青不是要走宿迁吗？

1.不要太高看连云港港，吞吐量被日照拉开且越来越远之后连云港地位下降是必然的（当然你也可以怪山东打压连云港，甚至可以说山东不配合这个第一批沿海开放城市，但连云港港价值下降了是真的）。
2.石济走位一方面是因为历史惯性，另一方面是这个走位确实比走聊城顺畅。走聊城相当于要多折一个弯。再说了石济高铁是四纵四横就规划的路线，为啥四纵四横要从石家庄接到连云港？

沪渝蓉修建的时候正赶上扶贫高峰，走恩施有很强的扶贫作用啊，，，而且走恩施等于技术进步之后不走巫山奉节以求少绕路。
走张家界岂不是很奇怪？从宜昌南下到张家界再去重庆要绕多大的弯？这不和石济走聊城不走德州一样？

你是不是觉得潍宿高铁短路了连云港？

08年版的铁路长期规划是根据一个主要数据，就是80%的客流量是在50万人口以上的城市。所以四纵四横高铁主要是覆盖这些城市，其他的可以通过既有线联络到高铁线上。后来高铁规划规模扩大，即有线也不让上高速动车。而且15年来50万人口的城市也多了很多。现在像浙江江苏这些省基本上要大部分的县通高铁。全国范围内人口在20万以上的城市基本上要通铁路。

建议八纵八横的高铁网络加密至十纵十横！

连云港比日照牛很多？再说，货物到港口，难道高铁运输？

youyuan:又来恶心，这大多数是合肥的问题，这个大家都知道的事情好吧
江苏作为除直辖市以外经济最发达的省份，高铁多是很正常，不正常的是有一些高铁故意跳过发达城市走县城远程连接，而这个则是周边省份对江苏的不正当行为。比如合青的走向在山东和安徽两省的操作下变成走新沂方向就非 .. (2023-10-15 21:47) 

淮安难道不中心？苏北几乎县县通高铁，只要原因是因为要连上沪宁杭，和其他城市没关系。连云港港中心了 难道盐城不中心，我记得楼主就是盐城人。合青可以走定远上京沪一，这也是宿迁新沂到南京最顺的一条路。

ort.lib:1.不要太高看连云港港，吞吐量被日照拉开且越来越远之后连云港地位下降是必然的（当然你也可以怪山东打压连云港，甚至可以说山东不配合这个第一批沿海开放城市，但连云港港价值下降了是真的）。
2.石济走位一方面是因为历史惯性，另一方面是这个走位确实比走聊城顺畅。走聊城相当 .. (2023-10-16 02:51) 

路桥通道徐州东应该直接从临沂日照到青岛，因为连云港往西根本没有多少车次

ort.lib:1.不要太高看连云港港，吞吐量被日照拉开且越来越远之后连云港地位下降是必然的（当然你也可以怪山东打压连云港，甚至可以说山东不配合这个第一批沿海开放城市，但连云港港价值下降了是真的）。
2.石济走位一方面是因为历史惯性，另一方面是这个走位确实比走聊城顺畅。走聊城相当 .. (2023-10-16 02:51) 

一个城市被一个省打压，他不下降，怎么可能呢？连云港到临沂现在普铁都还没得呢

其实棋牌状路网就很好了。为什么一定要短路日照或者短路连云港呢？为了节省投资一定要争个高下？

燕山雪:路桥通道徐州东应该直接从临沂日照到青岛，因为连云港往西根本没有多少车次 (2023-10-16 10:53) 

按你你这个说法陆桥通道就应该从西安后直接拐上海，这样高大上吧。都不明事理。国家规划的就是连云港作为终点港，连云港的位置很合适，港口条件也好，也便于对韩、日、美的贸易。但是地方上非要搞恶意竞争，才导致连云港现在这个状况，这个是不合理的好吧。

日照港，总算起来都是亏的好吧。徐连没客，兰考到日照就有多少客了吗？

韶山，很早就通铁路了

youyuan:一个城市被一个省打压，他不下降，怎么可能呢？连云港到临沂现在普铁都还没得呢 (2023-10-16 11:20) 

因为他地位下降了，所以00年代后的路网规划不需要以他为中心，，，
连云港到临沂通普铁确实对连云港大有裨益，两者距离要比临沂到日照进。
但问题是，80年代你怎么说服有关方面不修菏日铁路修菏连铁路，，，

李清:连云港比日照牛很多？再说，货物到港口，难道高铁运输？ (2023-10-16 10:06) 

高铁是为了给普铁腾出运力，因为日照港的乱入，加上山东不愿意跟连云港对接，这样日照港就分流了很多本来应该走连云港，而且走连云港更经济合适的货物。这种就是恶意竞争

1984年5月以大连、秦皇岛、天津、烟台、青岛、连云港、南通、上海、宁波、温州、福州、广州、湛江、北海等十四个城市定为第一批沿海开放城市

现在还没有能够建地铁，不成规模的城市有秦皇岛、烟台、连云港、湛江、北海五个。秦皇岛发展的应该算正常的，因为位置有一点偏，唐山两个港对他的货物有很大的分流。烟台腹地小，但是也是相当有地位了，连云港则是败于恶意竞争，湛江发展的也算正常，北海是因为钦州港的崛起以及广西整体经济体量小而没有发展起来（玉林到铁山港的铁路建得很晚的，玉铁2012年建成2021年电气化，如果将钦州和北海看成一个城市的话，其实发展的也是符合预期的）

整体来说，14个第一批沿海开放城市最让人跌眼镜的就是连云港了

其实怎么说呢，恶意竞争是对别人有一定的影响，但是对自己的影响应该更大，比如国家本来对山东的规划是发展济南-青岛一线以及整个山东半岛。也就是所谓的山东半岛城市群，如果将鲁南的人口填到这一块，发展成珠三角那样的密集城市群也是有很大可能的，但是山东非要搞全面发展，哪有那么多人呢，到现在淄博、潍坊、烟台都达不到建地铁的资格线，对他们整体的发展影响其实也是相当大的

现在城市化已经到后半段了，竞争力低的城市再想进一步是很难的了，没有地铁的城市还想建地铁的估计很难被批准的，而有没有地铁本身就能当做一个城市未来有没有前途的标志了，整个山东将来可能要受多大影响，很难说的好吧

youyuan:按你你这个说法陆桥通道就应该从西安后直接拐上海，这样高大上吧。都不明事理。国家规划的就是连云港作为终点港，连云港的位置很合适，港口条件也好，也便于对韩、日、美的贸易。但是地方上非要搞恶意竞争，才导致连云港现在这个状况，这个是不合理的好吧。
日照港，总算起来都 .. (2023-10-16 11:25) 

有客。因为临沂菏泽去青岛济南务工的人很多，鲁南内陆去日照看海的人也很多，他们都需要在鲁南东西向出行，，，

youyuan:高铁是为了给普铁腾出运力，因为日照港的乱入，加上山东不愿意跟连云港对接，这样日照港就分流了很多本来应该走连云港，而且走连云港更经济合适的货物。这种就是恶意竞争
1984年5月以大连、秦皇岛、天津、烟台、青岛、连云港、南通、上海、宁波、温州、福州、广州、湛江、北海等 .. (2023-10-16 11:31) 

腾出资源发展鲁南不是什么错。
均衡发展一直是政治正确。本来菏泽和临沂就是人口流出大户，各方面都以落后闻名于世。现在临沂人口已经回流不少了，菏泽和其他地方的差距也没那么大了，说明全面发展的策略是好的。
集中力量搞城市群，是08年以后尤其是13年之后才占绝对主流的策略。就算这样现在集中搞“大国大城”也会被骂成吸血。放早年简直荒诞不经。

youyuan:高铁是为了给普铁腾出运力，因为日照港的乱入，加上山东不愿意跟连云港对接，这样日照港就分流了很多本来应该走连云港，而且走连云港更经济合适的货物。这种就是恶意竞争
1984年5月以大连、秦皇岛、天津、烟台、青岛、连云港、南通、上海、宁波、温州、福州、广州、湛江、北海等 .. (2023-10-16 11:31) 

其实温州和烟台论规模和困境差不多，只不过温州民富和一些统计数据要比烟台好看一点。两者也都是批不下来地铁的城市。
温州是原来那套发展模式不好使了，烟台一直以来的问题都是发展路径被青岛锁死了

用一个简单的标准，大城市，你这个省会级中心太复杂

ort.lib:其实温州和烟台论规模和困境差不多，只不过温州民富和一些统计数据要比烟台好看一点。两者也都是批不下来地铁的城市。
温州是原来那套发展模式不好使了，烟台一直以来的问题都是发展路径被青岛锁死了 (2023-10-16 13:26) 

温州已经建地铁了好吧，只有烟台批不下来

youyuan:高铁是为了给普铁腾出运力，因为日照港的乱入，加上山东不愿意跟连云港对接，这样日照港就分流了很多本来应该走连云港，而且走连云港更经济合适的货物。这种就是恶意竞争
1984年5月以大连、秦皇岛、天津、烟台、青岛、连云港、南通、上海、宁波、温州、福州、广州、湛江、北海等 .. (2023-10-16 11:31) 

话说连云港港发展不起来不怪江苏本身怪隔壁山东不支持，这个不仅是我，几乎所有人都要怼你呢。您以前还支持盐城搞亿吨大港，这是不是和连云港港恶性竞争。


实际上，第一批沿海开放城市早已经不是自带光环。甚至五个经济特区基本上除了甚至也都差强人意。而佛山东莞惠州江门泉州莆田一开始啥也不是吧。

沿海开放城市中有副省级鸡蛋，但一开始也有的啥也不是 既不是国务院较大的市，甚至国土规划都不用报国务院批，因此连云港不如盐城也没啥奇怪。

而且苏中高铁枢纽肯定是淮安，盐城淮安甚至泰州难道不是红色城市？