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[日本]废藩置县后两次府县的合并 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-11-27


[ 此帖被ponytail在2023-12-23 10:36重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2023-11-27
正瞌睡呢就来枕头了,
但是1872年废藩置县时所设立的县,都是以什么为原则呢?
此前的令制国跟此后的县,有没有什么延续性?还是把令制国都撤掉然后凭空设立?
(我指的不是地域上的,地域上当然会延续)

令制国和县下面都有郡,是否可以看做在郡这一级大致得到了延续,而令制国和县的延续性则出现了断层?
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 2 发表于: 2023-11-27
日本的县和郡也是上下级反过来的,
到底是县的位置搞错了还是郡的位置搞错了
如果把令制国类比成西汉的王国的话,一国可以辖一郡或多郡,
那么国在郡上是没错的,
看来是县搞错了,应该叫州比较合适。
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 3 发表于: 2023-11-27
廢藩置縣最初是3府302縣喔
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 4 发表于: 2023-11-28
回 华彩 的帖子
华彩:正瞌睡呢就来枕头了,
但是1872年废藩置县时所设立的县,都是以什么为原则呢?
此前的令制国跟此后的县,有没有什么延续性?还是把令制国都撤掉然后凭空设立?
(我指的不是地域上的,地域上当然会延续)
....... (2023-11-27 22:47) 

以藩改县为原则。
并没有什么连续性,令制国已经事实上虚化,作为名义上的地理区划了。
可以这么认为。
只看该作者 5 发表于: 2023-11-28
最后一张,日本有名古屋府,我真是孤陋寡闻了
只看该作者 6 发表于: 2023-11-28
回 Cybline 的帖子
Cybline:以藩改县为原则。
并没有什么连续性,令制国已经事实上虚化,作为名义上的地理区划了。
可以这么认为。 (2023-11-28 01:30) 

所以一開始才會一口氣出現302縣
不過到現在只看得到302縣的表, 還沒看到 302 縣怎麼劃分的地圖
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 7 发表于: 2023-11-28
回 vladimir 的帖子
vladimir:所以一開始才會一口氣出現302縣
不過到現在只看得到302縣的表, 還沒看到 302 縣怎麼劃分的地圖 (2023-11-28 10:28) 

302县因为是藩改县,飞地很多。很久之前见过一张分幅图,但没在意。
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只看该作者 8 发表于: 2023-11-28
日本的一级政区比中国多不少
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 9 发表于: 2023-11-28
回 ht7729312 的帖子
ht7729312:最后一张,日本有名古屋府,我真是孤陋寡闻了 (2023-11-28 10:02) 

抱歉已改正
只看该作者 10 发表于: 2023-11-28
有一张撤县之前的藩镇图
本帖提到的人: @夕阳西下
只看该作者 11 发表于: 2023-11-28
1876年的最合适。
只看该作者 12 发表于: 2023-11-29
回 ponytail 的帖子
ponytail:抱歉已改正 (2023-11-28 15:51) 

名古屋县?爱知县
只看该作者 13 发表于: 2023-11-29
回 vladimir 的帖子
vladimir:廢藩置縣最初是3府302縣喔 (2023-11-27 22:56) 

有资料吗和地图吗
只看该作者 14 发表于: 2023-11-29
回 desk 的帖子
desk:有资料吗和地图吗 (2023-11-29 14:01) 

302县只找到过县名表,没见到过确切的地图
只看该作者 15 发表于: 2023-11-29
回 jshliu 的帖子
jshliu:1876年的最合适。 (2023-11-28 23:16) 

应该是考虑到大名利益集团的利益,恢复了几个县
只看该作者 16 发表于: 2023-12-01





圖中的字體看起來是新字體舊字體混用的
可以以1946年日本推行新字體為分界點,1946年之前的地圖用舊字體,1946年之後的地圖用新字體
不與サビ多論
只看该作者 17 发表于: 2023-12-01
我怎么感觉1872年的县最合适,在此基础上可以设置各种统县区划(道、州等)……
只看该作者 18 发表于: 2023-12-09
非常棒的图,清晰美观,色彩和文字大小看上去都很舒服。收藏了!

几点小建议:

1)8世纪及1868年图:发现若干错字,如壹崎(岐)、隐崎(岐)、長們(門)、伊紀(紀伊);此外,没有标注东海道的伊賀國;
2)1876及1885年图:错字:橡(栃)木;
3)2022年图:名古屋县应为爱知县;
4)1872及1876年图:名称似乎应该叫“府县统合”;
5)1872年图:近畿地方3、4、5颜色应跟1、2保持一致;此外,度会、安浓津、和歌山是否也属于近畿地方,颜色跟上述五县保持一致?(我没有考究过不同时期的“地方”包括哪些县,是否有变动);
6)1876及1885年图:近畿地方颜色问题,与第5项建议类似;

此外,2022年图各地方颜色最好能跟之前的图保持前后一致,例如关东地方及东北地方的颜色跟1885年图保持一致。

[ 此帖被raymondwei在2023-12-09 23:01重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2023-12-09
回 ponytail 的帖子
ponytail:302县只找到过县名表,没见到过确切的地图 (2023-11-29 15:54) 

不过是小县对应藩,藩是令国下的单位吧,藩图没有?
只看该作者 20 发表于: 2023-12-09
回 desk 的帖子
desk:不过是小县对应藩,藩是令国下的单位吧,藩图没有? (2023-12-09 21:18) 

令制国早就已经是地理区划。302县也不是按令制国的边界来的。
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只看该作者 21 发表于: 02-07
回 raymondwei 的帖子
raymondwei:非常棒的图,清晰美观,色彩和文字大小看上去都很舒服。收藏了!
几点小建议:
1)8世纪及1868年图:发现若干错字,如壹崎(岐)、隐崎(岐)、長們(門)、伊紀(紀伊);此外,没有标注东海道的伊賀國;
....... (2023-12-09 19:24) 

一、用字:

安艺用的是汉语繁体字藝。那
伊予也应该用汉语字豫。
飞驒也应该用汉语字驒。
赞岐也应该用汉语繁体字讚。

长门的门字没有修正。

二、边界
1、8世纪的图,没有加贺国,它是9世纪从越前国分离的。有多祢国(种子、屋久等岛),9世纪并入大隅国。
2、8世纪的图,志摩国要比现在大,因为战国时代,把志摩西部划给了伊势国。
3、8世纪的图,下总国和武藏国的边界不对,因为江户时代,把下总国葛饰郡西部划给了武藏国,到明治时代前,下总、武藏2国各有1个葛饰郡。
4、9世纪的图,小豆岛属备前国,江户时代才划给赞岐国。
5、8世纪和1868年图,日向国和大隅国边界不对,因为明治时代,从鹿儿岛县分离宫崎县时,把南诸县郡(原日向国诸县郡南部)留在了鹿儿岛县。这个错误很经典,即使日本本国制作的古代分国,都把这条边界划错了。
6、还有一些小的边界调整,因为这两图边界画得比较简略,看不太出来,所以不说了。
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只看该作者 22 发表于: 02-08
回复“夕阳西下”(发帖数不足50,无法直接回复)

你的考据做得非常仔细!超赞!

这些图需要考虑究竟是统一使用日文旧字体(繁体)、日文新字体(简体)还是中文繁体的问题。

维基百科里伊予(伊豫)无论是日文新字体还是中文繁体、中文简体,都写成予(日文旧字体的“豫”被被简化成了“予”)。中文中“豫”没有被简化,但也许是因为中文也有“予”字的缘故,直接把日文新字体搬过来用了,要么就是伊予国本身一直就有“予”和“豫”两种不同的写法。

但是,安艺国则是另一种情况,日文旧字体中“兿”被简化城了“芸”,虽说中文繁体和简体也有“芸”yun字,但没有直接搬过来用,繁体依旧为“安兿”,简体则是“安艺”。
[ 此帖被raymondwei在2024-02-08 20:55重新编辑 ]
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