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[综合]淮海地区的归属从山东分省说起 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-12-02
  淮海地区单独设省的呼吁由来已久,只是这个区域分属苏皖鲁豫四省。再加上淮海地区无论在经济或政治领域在目前的国内大环境下毫无亮点。想要在四分五裂的情形下重新聚集在一起可以说是千难万难!毕竟破镜难重圆,淮海各市已经不自觉中形成了自身独特的利益。想要重聚在一起很难,但是可以考虑把淮海各市划分到对它们更加有利的省份中去。比如跟山东更加亲近的徐州市划入山东省。这就由山东分省说起吧!
  
  山东是经济大省,同时也是人口大省是目前仅次于广东省的第二大人口大省,常住人口超过一亿人!如果像以前的四川省那样,只要人口超过一亿就需要分省,那山东省就有必要考虑分设出一个新省份了。只可惜目前的青岛市的综合实力比不上重庆市,不然可以考虑像重庆那样也吞并周边的一些地级市一起组建为直辖市。那么只有考虑由青岛市作为省会城市,组建一个新的“胶东省”了。胶东省的省域范围考虑包括:青岛、烟台、威海、日照、潍坊、临沂、淄博、东营、滨州9市。新的山东省则由济南、德州、聊城、菏泽、济宁、枣庄、泰安和徐州、濮阳9市组成。
  
江苏省目前是经济第二大省,同时也是人口大省。只是人口没有超过一亿,而且江苏省的面积比较小,也不太适合一分为二。可以考虑将南京从江苏省划入,划入安徽省,并作为安徽省的省会城市。江苏省的省会城市则迁驻苏州市。苏州市是跟杭州齐名的历史文化名城,又是经济最强大的地级市,适当提升苏州市的地位是很有必要的!
  
  在南京划入安徽省并作为省会城市之后,安徽省原来的省会城市合肥市怎么办?可以考虑由南京、滁州、马鞍山、池州、铜陵、芜湖、安庆、黄山、宣城9市组建为安徽省。原安徽省剩余的地级市和信阳市一起组建为“江淮省”,江淮省省会城市合肥市。

  河南省是一个户籍人口超过一亿的大省,但是常住人口不足一亿,而且经济实力也只是中上水平,暂时不符合分省条件。而且在河南省内也没有第二个像青岛、苏州这样非常优异出色的大城市,哪怕古都洛阳也已经渐渐的落寞在历史的烟尘之中。所以河南省只适合缩小,不适合分省。在这个方案中把濮阳和信阳从河南省划出,可以适当的缩减了河南省的体量。

  如此这般,可以很完美的安排好青岛和苏州这两座重大城市的政治地位。而淮海地区无论哪一座城市都远逊色于这两座城市。事实证明,没有雄厚的经济实力、政治地位和历史底蕴是难以激发起新的省份的设立的!就如许多人期待的“淮海省”,由于总体实力不足,哪怕经济最强的徐州发起牵头恐怕也不会有多少个城市响应,也不会得到外界的支持。如果由青岛和苏州来发起牵头,那情形将会大不一样!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 1 发表于: 2023-12-02
楼主主旨思想实质还是锦上添花强者恒强,而淮海设省则是雪中送炭区域相对平衡一下。
淮海面积人口都不小,周边任何一个省会城市都无法企及这里,这种划分并没有解决问题。除了济南郑州合肥南京外,又增加了已经实力很强的青岛和苏州做省会,使得淮海这个区域更加弱化。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 2 发表于: 2023-12-02
我的底线是:
淮海可以不设省,但这个区域必须要有自己的高行政级别城市或重量级区域大城市以及沿海经济中心等区域发展的引领者。
若设省,省会可以不在徐州,但必须得在淮海区域内。
[ 此帖被9524122在2023-12-02 23:42重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 3 发表于: 2023-12-02
现在的情况跟建国初期不一样,不是每一个省都是白手起家;也跟二三十年前的重庆、海南分省不一样,当时国家为迫切的战略需要,可以给予大量的政策支持和财税补贴、财政转移。现在就不一样了,一个地方想要突破常规发展,首先是需要地方自筹各项发展资金。如果没有很好的经济基础和财政赢余,想要设立新省谈何容易!

  在这个方案中,无论是新增的胶东省还是江淮省,都具有很好的经济基础和财政开源渠道。哪怕在这几个省份当中最弱的江淮省,由于有原来安徽省对皖北、皖中成熟的财政来源渠道,只需要给予江淮省5-10年的财政自用、免缴国库政策,江淮省就能很好的运转起来。 还有像新江苏省、新安徽省、新山东省、胶东省,哪怕刚开始省府的财政渠道不够通畅,但是仅仅依靠省会城市的财政就足以让省府正常运转。当然,首先需要国家给予这些新省份更多的财政自留自用。
  
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 4 发表于: 2023-12-02
回 思考者 的帖子
思考者:现在的情况跟建国初期不一样,不是每一个省都是白手起家;也跟二三十年前的重庆、海南分省不一样,当时国家为迫切的战略需要,可以给予大量的政策支持和财税补贴、财政转移。现在就不一样了,一个地方想要突破常规发展,首先是需要地方自筹各项发展资金。如果没有很好的经济基础和 .. (2023-12-02 23:29) 

淮海得经济基础不算好但也不算差,在全国也在中等水平,这还是在边缘化几十年得情况下。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 5 发表于: 2023-12-02
回 9524122 的帖子
9524122:我的底线是,淮海这个区域必须要有自己的高行政级别城市或重量级区域大城市以及沿海经济中心。
若设省,省会可以不在徐州,但必须得在淮海区域内。 (2023-12-02 23:22) 

  按照你的底线,淮海永远都不会设省!还真被你说对了,国家向来都是搞锦上添花的事,很少好实实在在的雪中送炭。不信你细心观察,国家经常优先给予北京、上海、天津、广东、深圳这些强省强市各种非常有利的政策,而且经济、财政上的支持也非一般的多!等这几个地方依靠那些政策发展起来后,再把政策慢慢的开放到其它的省份,比如:高新区、经济特区、经济技术开发区、国家级新区、(如上海浦东新区、天津滨海新区)、自贸区……等这些新政策到其它普通省份之后,国家就只喊喊口号、圈地画大饼,结果都渐渐的变成“烂大街”的地摊货,没有多大的吸引力了,也发挥不出多大的作用。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 6 发表于: 2023-12-02
感觉楼主说了一通,说白了就是不想让淮海设省。淮海设省发展不起来,其他地方设省都可以发展起来,是不是有点双标的味道!
既然设省不能解决问题,为什么楼主还要设置好几个新省出来?是不是也是双标!
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 7 发表于: 2023-12-02
回 9524122 的帖子
9524122:淮海得经济基础不算好但也不算差,在全国也在中等水平,这还是在边缘化几十年得情况下。 (2023-12-02 23:34) 

相对于甘肃、贵州、广西这些地方来说淮海地区确实不错,但是重点在于淮海地区是其周边的“洼地”!不仅仅是地势洼地,还是经济洼地,周边都是高地,请问淮海怎么出头?
  拿淮海地区去跟远离它的区域去相比是没有任何意义的!
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
只看该作者 8 发表于: 2023-12-03
回 9524122 的帖子
9524122:楼主主旨思想实质还是锦上添花强者恒强,而淮海设省则是雪中送炭区域相对平衡一下。
淮海面积人口都不小,周边任何一个省会城市都无法企及这里,这种划分并没有解决问题。除了济南郑州合肥南京外,又增加了已经实力很强的青岛和苏州做省会,使得淮海这个区域更加弱化。 (2023-12-02 23:06) 

淮海面积大?比宁夏大吗?
只看该作者 9 发表于: 2023-12-03
回 9524122 的帖子
9524122:我的底线是:
淮海可以不设省,但这个区域必须要有自己的高行政级别城市或重量级区域大城市以及沿海经济中心等区域发展的引领者。
若设省,省会可以不在徐州,但必须得在淮海区域内。 (2023-12-02 23:22) 

最后一句不是废话吗
只看该作者 10 发表于: 2023-12-03
回 思考者 的帖子
思考者:相对于甘肃、贵州、广西这些地方来说淮海地区确实不错,但是重点在于淮海地区是其周边的“洼地”!不仅仅是地势洼地,还是经济洼地,周边都是高地,请问淮海怎么出头?
  拿淮海地区去跟远离它的区域去相比是没有任何意义的! (2023-12-02 23:53) 

洼地得原因是什么?不能因果倒置啊
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 11 发表于: 2023-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:淮海面积大?比宁夏大吗? (2023-12-03 00:10) 

搞笑吗?

宁夏就是一个普通地级规模的省,不论大淮海还是小淮海都是一个省级规模;大淮海17.8万平方公里,1.2亿人口;小淮海6.8万平方公里,3600万人。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 12 发表于: 2023-12-03
徐州只选如下两个选项:
首先说淮海,淮海一旦设省,对苏鲁豫皖四省而言损失不大反而抛弃包袱,但对淮海区域而言,是质变!
淮海省的设立,长三角区域合作会由三省一市变成四省一市。同时,淮海还链接南北京津冀和长三角的核心区,东西沟通一带一路,成为亚欧陆桥真正的东部龙头。淮海的区域战略地位会迅速提升。会成为平衡区域发展的典范,成为中国经济内外双循环新的经济增长点。
摆脱了背负四省耕地红线的命运,耕地红线会大幅下降,新的区位优越的沿海人口大省横空出世,必然会引起国内外国资民资外资等各路资本的强力关注,中央也会给予大力的扶持。蛋糕做大是必然只要蛋糕够大受益也是必然!
淮海内部会出现省会、沿海经济中心等属于自己的区域发展引领者,凝聚力向心力都会大为增强。连云港作为唯一沿海城市,这样一个区位优越的沿海人口大省,连云港唯一沿海中心崛起意料之中指日可待。腹地九市都有一次成为省会的机会,即便是没有成为省会,由于省会和沿海中心的出现,也会就近(100公里内)与重量级城市形成都市圈,距离稍远倘若自身区位实力尚可,甚至可以参与形成淮海城市群,形成区域城市集群效应。倘若既没有省会当,也没有与重量级强市形成合作,那么也没有损失,倘若自己的城市注定无法崛起,至少在本区域内至少多了两大重量级城市,可以在本区域内就实现就近打工或定居,当然区域外的也可以去,至少多了选择。淮海设省后,区域内的交通必然会得到加强,坐个高铁可能半个小时或个把小时就到家乡了,免去了去很远地方的舟车劳顿不能就近照顾家人以及文化隔阂等等不便。
接下来,说一下第二个选择,那就是本区域淮海不设省,最好的选择还是留着江苏。
徐州是南直隶和江苏的元老之一,自成立便一直隶属。江苏不仅是苏鲁豫皖四省最强,还是全国与广东并驾齐驱的。又是东部偏南沿海经济强省。何况徐州不仅是淮海经济区中心城市,还是江苏省的省域副中心城市。
如若划到其他省份,不仅没有让本区域变散地为中心,还划到了其他不如江苏的省份,或内陆省份或无法参与长三角的省份,换你你愿意?
[ 此帖被9524122在2023-12-03 13:07重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 13 发表于: 2023-12-03
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:搞笑吗?
宁夏就是一个普通地级规模的省,不论大淮海还是小淮海都是一个省级规模;大淮海17.8万平方公里,1.2亿人口;小淮海6.8万平方公里,3600万人。 (2023-12-03 12:40) 

宁夏一个县面积三千多平方公里,相当于一个小的地级市。人少那是没办法。宁夏隔壁阿拉善三旗一个一个省的面积,但只有乡镇级别的人口。行政建制面积是第一位的,人口次要地位。很多人主张并宁夏是因为面积小,并不是人口少
只看该作者 14 发表于: 2023-12-03
青海西藏人口更少,但是面积大的很,怎么可能被并。江苏安徽面积都不大,人口也不是太多。如果淮海立省的话,全国起码五十省。站在全国层面,淮海也并不特殊
只看该作者 15 发表于: 2023-12-03
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:搞笑吗?
宁夏就是一个普通地级规模的省,不论大淮海还是小淮海都是一个省级规模;大淮海17.8万平方公里,1.2亿人口;小淮海6.8万平方公里,3600万人。 (2023-12-03 12:40) 

除了两个海岛省,没有六万平方公里的省,和宁夏差不多,仅仅高于三直两岛,还不如重庆。人口和重庆差不多,但重庆没有地级。3000多万人已经是人口小省了,两倍才是人口大省
只看该作者 16 发表于: 2023-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:青海西藏人口更少,但是面积大的很,怎么可能被并。江苏安徽面积都不大,人口也不是太多。如果淮海立省的话,全国起码五十省。站在全国层面,淮海也并不特殊 (2023-12-03 13:08) 

淮海十市面积9.6万平方公里,人口6580万。(苏皖两省人口1.45亿还少吗)
在国内,能找到如此区位、面积人口、经济基础的,如此众多专家学者官员主张设省,历史上又有两次实践,如今还设置经济区的地方,你找第二个出来看看。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 17 发表于: 2023-12-03
两次实验都不成功,还废啥话。长点心。
海州青山似旧时,春来何日更花枝。
连云春色绿柳处,倚天照海共相宜。
只看该作者 18 发表于: 2023-12-03
回 9524122 的帖子
9524122:淮海十市面积9.6万平方公里,人口6580万。(苏皖两省人口1.45亿还少吗)
在国内,能找到如此区位、面积人口、经济基础的,如此众多专家学者官员主张设省,历史上又有两次实践,如今还设置经济区的地方,你找第二个出来看看。 (2023-12-03 14:08) 

江苏安徽河南山东本来面积都不大,您再挖调十万平方公里,就更小了。
只看该作者 19 发表于: 2023-12-03
而且,您看看带商丘菏泽的话不如把阜阳亳州都带上吧,问题是一个京九线穷省,徐州能带的动,而且根本不亲徐州。鲁南也不会跟徐州。
只看该作者 20 发表于: 2023-12-03
回 9524122 的帖子
9524122:徐州只选如下两个选项:
首先说淮海,淮海一旦设省,对苏鲁豫皖四省而言损失不大反而抛弃包袱,但对淮海区域而言,是质变!
淮海省的设立,长三角区域合作会由三省一市变成四省一市。同时,淮海还链接南北京津冀和长三角的核心区,东西沟通一带一路,成为亚欧陆桥真正的东部龙头。 .. (2023-12-03 12:45) 

您觉得河北石家庄崛起了没?
只看该作者 21 发表于: 2023-12-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:宁夏一个县面积三千多平方公里,相当于一个小的地级市。人少那是没办法。宁夏隔壁阿拉善三旗一个一个省的面积,但只有乡镇级别的人口。行政建制面积是第一位的,人口次要地位。很多人主张并宁夏是因为面积小,并不是人口少 (2023-12-03 13:05) 

宁夏6.6万平方公里,750万人口;也就一个中等地级面积人口而已。套西三旗确实面积大,当初本来就是三旗加宁夏府(宁夏道)设省,接近30万平方公里,约2、300万人口,与青海规模相当;但是不是撤销了吗!三旗划归内蒙古,南下吞并固原州(西海固)和隆德泾源,本来是依靠汉族的宁夏府贴补蒙古族的套西变成了依靠汉族的宁夏府贴补回族的固原州(固原州都不能说是回族的,因为是当地是安置叛军才变成回族占多数)
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 22 发表于: 2023-12-03
回 炎黄剑 的帖子
炎黄剑:宁夏6.6万平方公里,750万人口;也就一个中等地级面积人口而已。套西三旗确实面积大,当初本来就是三旗加宁夏府(宁夏道)设省,接近30万平方公里,约2、300万人口,与青海规模相当;但是不是撤销了吗!三旗划归内蒙古,南下吞并固原州(西海固)和隆德泾源,本来是依靠汉族的宁 .. (2023-12-03 18:43) 

对宁夏很多人觉得撤掉,不是因为人口少,而是面积小。当然五六万平方公里的甚至更多的地级市地区盟确实也有,那是因为没办法。青海西藏人口更少,但没人觉得需要撤掉,实际上一直以来行政区划设置极限是面积而不是人口。华东和鲁豫人口密集,

但面积都不大,设新省是叠床架构。有的省其实人口也不算多。如果淮海分立可以更好发展,河北也就不是环北京贫困带了。
只看该作者 23 发表于: 2023-12-04
楼主划分的真好啊,大大小小的海港一个也没给山东留下啊!
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只看该作者 24 发表于: 2023-12-04
回 华人 的帖子
华人:楼主划分的真好啊,大大小小的海港一个也没给山东留下啊! (2023-12-04 09:54) 

山东省跟山西省相对应,既然山西省是内陆省份没有海,那山东省没有海也是可以的嘛!河南省跟河北省相呼应,河南省没有海,接下来也该考虑把河北省的沿海地区都划走。
不同的方案,不同的思路。
划分或调整的根本目的就是期望给某些区域注入新的发展活力。
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