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[铁路]【建设历程回顾】命途多舛:徐连高铁或将不进入连云港东站,速度目标250/350公里尚有分歧 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-12-04
— 本帖被 QQme 从 东部 移动到本区(2023-12-04) —

连云港人对于徐连高铁的关注,不亚于任何一件国家大事,10月16日,连云港至徐州客运专线铁路可行性研究审查会在连云港市召开,然而...从会上传来消息,核心问题有两个:

1.设计速度目标定为250公里还是350公里;
2.徐连高铁是否只修至连云港站,不修至连云港东站。


而铁路总公司审查委员会倾向:
1.徐连客专全线速度按250公里时速标准建设;
2.徐连客专修至连云港站,不进连云港东站。


参会各方意见:

上海铁路局:
1.低标准建设是极大的浪费。从运营角度考虑,建议按350公里高标准建设,为未来与京沪二线联结预留条件;
2.高铁直接连入连云港东站,在东站设置动车存车场。在徐州东站连徐场加强动车运用所建设。如果高铁不进东站,为满足货运要求,未来连云港东站将无法开行动车。


连云港政府意见:
1.按350公里标准建设。
2.直接连入连云港东站。


江苏省铁路建设办公室俞副主任发表的意见,从省钱的角度:
1.按250公里标准建设就够了,本来就是亏损的路线。
2.连云港至连云港东站之间按照铁路总公司意见。


铁路总公司意见是在关键问题上按江苏省意见办,因为此线路由江苏省控股,地方和铁总投资比例为7:3。基本可以说把决定权和皮球又踢给了江苏省。



上海局给出的意见不管对高铁运营还是连云港的发展都是好事。


连云港地方政府表达了350公里时速标准建设至连云港东站是连云港人民的迫切期望,否则连云港人民将会极其失望,市政府对本市人民无法交代。同时2011版规划原本就预留了连云港东站的用地,高铁连入连云港东是必然选择也是合理选择。



有网友认为:
整个会上,江苏省铁路建设办公室副主任的表态,一面说一切尊重铁总的意见(设计速度目标250、不进东站),一面还要求省钱,砍掉许多高铁运行的必要设备和站场,这显得极其不负责任和外行。更没有从大局和地方发展的角度考虑。现在所有的决定基本都在于江苏省政府了,省里对连云港有多大的支持,看这次了


目前省铁路建设办公室要求铁四院针对徐连客专连云港至连云港东站一段是否有修建的必要以及全线选择250还是350的建设标准两个问题拿出专项汇报上报江苏省政府,时间节点是十月底之前



部分网友评论:
郑昕宇啊:全港城人支持350,支持跨越连云港全境。
两岸海:忍不住想骂人啊!希望晓江代表连云港人民面呈省政府,连云港人也不是软蛋啊!这个俞强副书记是什么人?要退休的人了,非得留个骂名吗?(附:俞强,现任省铁路办公室规划计划处处长。男,1957年12月生,汉族,江苏扬州人,大学学历,学士学位,教授级高级工程师,1978年9月加入中国共产党,1976年2月参加工作。拟任省铁路办公室副主任,试用期一年。)
dejunchen: 低标准的建设是极其巨大的浪费!一个非专业人士的误国之举!这次江苏省连嘴上之力都干脆不举了,不举了,不举了!
zhuenlei:所以说连云港发展成江苏倒数第一合情合理,开始以为是当地的问题,现在知道了省里确实每次都是吹给连云港多少好政策却发展不起来。终于明白了,不是当地的问题,省里都是雷声大雨点小,光靠说的,给连云港的政策就是画饼充饥,从铁路这个事情来看,连云港发展不起来的主要责任确实是省里,苏北发展不起来的主要责任也是省里。
路哥要翻天:中国建的高铁没几条不亏损吧?250和350能差多少钱啊?还说江苏有钱,到这节骨眼上就精打细算,我想问问他修250可以贪多少?
yangyanpopla:全线350而且都已运行或者在建,就我们连云港这边求爷爷告奶奶还没影,还变成250。难道西部不亏本吗?
qq82045071:他本人就是250吧,喜欢推荐250!俞副主任应该让他从连云港站上车,坐绿皮车到上海,一路站票,哦对了,是蹲厕所边上,而且人要多,挤一挤暖和,五一,十一,过年,中秋,清明,寒暑假开学放假各来一次就够了。
开车水上2000:这个会开的真奇葩,省里还喊着支持这个支持那个的,没想到坏在它手里。
麦田拾遗:都到了这个份儿上了,居然还有变数。省政府,我就呵呵了。有什么事情不能在会前沟通?非要在会上闹这出。
疑似良民BG:把希望压在省府身上就是大错特错了!徽京的名号不是白起的!还是要自己努力,江北的南通也是靠自己奋斗来的,铁路也是不忍直视,宁启动车搞了十年才弄好!
我爱西伦敦银座:从省钱的角度,狗屎,中西部建高铁难道赚钱?徽京往安徽铁路一个个修的起劲。
繁花落尽散尘缘: 250标准和350标准的建设费用差多少?但是除了建设费用,还有维护,而且350开g字头,连徐上座率也不会高。
shanmuyihe:支持350,以后的几条铁路都修好了对接起来流量必将快速增长,为什么现在的客流量少,很大一部分原因是大家觉得坐火车不方便,如果按250修建很有可能没用多久,国家铁路又提速了,根本就满足不了市场的需求。
gaoxiqiang:南京这个省会对我们来说真不是好事,为了巩固自己的利益,一点也不重视我们,或者还起到绊脚石的作用,不知道我这么想对不对?搬几个大桥给别的沿江城市,少修点地铁高速给安徽。
ganlanshu05:支持350,到东站。规划要有未来眼光,冗余设计。是不是咱港城朝中无人,谁都拿来当软柿子!
zjjmjf:从这里可以看出,江苏的支持是多么的苍白。那个姓俞的也不可能按照自己的一厢情愿来做。要么领导会意,要么利益驱使。不管哪一个,都说明连云港的未来真的堪忧啊。
ZHK2016:希望越大,失望越大!


建设重要节点回顾:
徐连高铁可谓让港城人民操碎了心,谁不盼望期待着家乡越来越好呢?小编整理了徐连高铁建设过程中的重要节点,一起回顾一下吧。连云港高铁的未来,这次恐怕这是最后的机会了。


2009~2010年
2009年6月,《江苏沿海地区发展规划》明确提出“加快陇海铁路客运专线建设”徐连客专项目在国家战略层面具有重要意义。
2009年、2010年铁道部和江苏省就徐连客运专线先后多次组织召开协调会,形成了部、省会议纪要。

2010年12月,连盐铁路建设大会后,部、省确定徐连客专与郑徐客专同步开工。


2011年
2011年1月,铁四院开展徐连客专规划设计。
2011年1月3日,徐连铁路客运专线前期工作座谈会在连云港召开。省铁路办副主任张晓铃要求项目应早日建成通车。
2011年1月5日,新沂市召开徐州—连云港客运专线新沂段建设前期工作座谈会,要求用超前的眼光做好前期准备工作,为设计院提供详实准确的资料,为该项目早日建成通车做好服务。
2011年2月,铁道部鉴定中心在徐州举行会议,通过了对徐州至连云港客运专线工程可行性研究报告的审查。徐连客运专线工程将与徐州到兰州客运专线同步开工建设。形成初步审查意见。徐连客专项目已纳入省重大项目投资计划。


2014年
停滞时期:徐连客运专线项目自2009年初启动,并于2011年2月完成工可报告并通过原铁道部审查。后由于铁道部改革,项目一直处于停滞状态。经徐州、连云港等沿线市、县共同努力多次向上级争取,项目于2014年初再次启动
2014年9月15日,江苏省省铁路建设推进工作会议在南京召开,连云港市的铁路建设受到高度重视。连镇铁路、青连铁路均确定于今年年内开工建设。会上,江苏省政府与连云港市政府签订了关于2014年度铁路建设工作目标任务责任书,徐连客专的建设得到了江苏省和铁路总公司的全力支持。
2014年10月30日,徐连客专前期工作推进协调会在连云港市召开。根据可行性研究,徐连客运专线长约180公里,东连连盐铁路和既有陇海线,西接徐州枢纽,连接郑徐客运专线和京沪高铁,建成后连云港市将正式迈进“高铁时代”。


2015年
2015年“两会”江苏代表团连云港代表组集体提交了《关于加快构建贯通东西的“一带一路”高速铁路通道陇海客运专线的建议》按照江苏目前的高铁建设完成情况和未来规划看,唯独连云港缺席。不通高铁,成为了连云港近些年来一直向上积极反应的问题。
2015年3月7日上午,国务院总理李克强与参加十二届全国人大三次会议的江苏代表团代表们共同审议政府工作报告,连云港市委书记杨省世在会上向国务院总理李克强提出,整个陇海线,就剩下徐州到连云港段还未建设客运专线,同时建议将陇海客运专线徐连段纳入国家建设规划。李克强总理向中国铁路总公司总经理盛光祖询问郑徐客运专线的进展。当获悉正在建设当中时,他表示,应予以考虑陇海客运专线徐连段的建设,同意郑徐客运专线由徐州延续到连云港的提议。他充满感情地说,由于历史上黄河改道等客观因素,以徐州为中心的淮海地区,包括苏北、鲁西南、豫东、皖北这块地区,一直都是相对比较贫困的地区,也是革命老区。对淮海地区的发展,我们确实应该给予高度重视。
2015年4月17日,江苏省委常委、副省长徐鸣到江苏省铁路办调研,会议指出:确保徐宿淮盐铁路年内开工,力争徐连客专年内开工。
2015年5月14日,中铁总公司计统部在北京组织召开徐连客专建设方案研讨会。
2015年7月23日郑徐客专延伸到连云港段获签批,中铁总公司计统部计统项签2015(172)号签报已签批。中铁总公司总经理盛光祖对徐连客专报批方案签批“同意”。
2015年10月15日,中铁第四勘察设计院专家组来到我县,现场勘察徐连客运专线东海段及站点规划建设有关事宜。
2015年10月16日,连云港至徐州客运专线铁路可行性研究审查会在连云港市召开。
[ 此帖被9524122在2023-12-04 22:08重新编辑 ]
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 1 发表于: 2023-12-04

微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 2 发表于: 2023-12-04
楼主穿越了吗?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 3 发表于: 2023-12-04
回 QQme 的帖子
QQme:楼主穿越了吗? (2023-12-04 18:03) 

回顾一下,看看苏省对苏北实际是个什么样子的
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 4 发表于: 2023-12-04
回 9524122 的帖子
9524122:回顾一下,看看苏省对苏北实际是个什么样子的 (2023-12-04 21:47) 

要不是省里出钱,你觉得还会有这条铁路吗?
徐宿淮盐铁路已经开工的情况下,这条铁路注定没客,而且是江苏省自己掏钱,修的标准越高掏的钱越多,这个明显就是在挤兑江苏,还不懂吗?

图样图森破

结果不在这呢么,这条高铁一直亏钱好吧

京沪二通道都走新沂了,你连云港不知道去抢吗?自己出钱也要抢过来啊?这条比那个什么徐连高铁重要一百倍好吧

在修高铁这件事情上,如果有上海、山东或安徽在里面搅和,你要是信他们,你就是个灯儿

比如合青线,江苏一直坚持要走沭阳到连云港,安徽就坚持走新沂。结果江苏也没争得过,走新沂了。你连云港争到了这个350不知道错过多少更重要的了好吧

还有你圈出来的两条,大家都知道是高阻时期的事情。不想说了,国家战略都救不了连云港,还是很有道理的
[ 此帖被youyuan在2023-12-04 22:36重新编辑 ]
只看该作者 5 发表于: 2023-12-04
回 youyuan 的帖子
youyuan:要不是省里出钱,你觉得还会有这条铁路吗?
徐宿淮盐铁路已经开工的情况下,这条铁路注定没客,而且是江苏省自己掏钱,修的标准越高掏的钱越多,这个明显就是在挤兑江苏,还不懂吗?
图样图森破
....... (2023-12-04 22:21) 

哪里修铁路都是国家铁总和地方配资,苏南的铁路网不仅密集,苏省出资比例比苏北更高你可能不知道吧!
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 6 发表于: 2023-12-04
所以看是互相妥协了,徐连修350,不进连东,然后连站也没好好弄。
只看该作者 7 发表于: 2023-12-04
回 9524122 的帖子
9524122:哪里修铁路都是国家铁总和地方配资,苏南的铁路网不仅密集,苏省出资比例比苏北更高你可能不知道吧! (2023-12-04 23:04) 

在江苏不出钱的时候就修了一个新长线,明白?上海每年都给江苏修铁路,一会是什么地方到徐州的,一会是南京到什么地方的,按条数算江苏不少,按距离算就那么几公里。明白?

别人家双线200满地跑的时候,江苏只能单线120内燃机,你还明白?

沿海高铁苏北段,江苏最后自己出资盐通才能350,上海局咬死了新长线复线电气化,你还明白?

徐宿淮盐都定死了开建了,他来做好人了,徐连350了。

国家都不管了,你没看到吗?国家的眼光会差?省里话都说那么死了,反正亏钱,上海还是坚持350,你还看不懂?

京沪高铁现在是上市公司,江苏只有4个点的股权,当初出资应该不多。沪宁城际江苏就出资42个点。
然后就是徐宿淮盐,徐淮段江苏出资50个点,淮盐段江苏出资70个点。然后是徐连,江苏出资70个点
连镇江苏出资更是高达86个点

连盐,铁道部70个点,江苏30个点,所以是200的
盐通,江苏气不过要上350,结果铁总就给30个点,江苏出70个点
宁合武够重要的了吧,看看速度多少?直到北沿江才搞350的好吧

对上海有利的就建,对上海没利的就不建,有本事你江苏自己出钱。就这么简单

另外北沿海你不觉得奇怪吗,连青,青盐,盐通,通沪有这么建的吗?北沿海上海是最大城市,不应该从上海出发建设吗?怎么从连云港出发建设?
[ 此帖被youyuan在2023-12-05 00:26重新编辑 ]
只看该作者 8 发表于: 2023-12-05
查了一下同期山东的铁路:
京沪高铁,江苏是要出钱的,山东只用负责拆迁补偿就行了
石济、胶济两个250的城际,国家出资都是70-80个点
再以后济青高铁国家不愿意建,山东出资80%号称是第一个地方出资为主的高铁,再以后就有地方出资为主的高铁了。(济青2015年动工2018年完工)
剩余的山东省内高铁就全是地方出资为主了。

江苏也差不多在那个时候搞了自己的铁路集团开始出资修建高铁。而那个时候修建的就是徐盐、徐连、连镇、北沿海各段。

因为各种原因,本来不该徐盐这样布局的,最后不得不修了徐盐,当时江苏是对这条铁路寄与极大期望的,视为金腰带,苏北崛起的最重要举措。
连云港是各方角逐下的牺牲品,不要说江苏救不了了,国家发文将连云港定为国家战略,结果连云港并没有大的改善。各种利益纠葛,以及连云港自己不给力都有

最新的潍宿高铁,山东出6成左右的大头,因为选线没有听国家的还要多付出50多亿,江苏和国家各出不到2成,江苏这块预留了向南连接的条件就要多付5亿块。江苏在这条线路的选择上没有太大发言权。

从对比就可以看出来,国家对江苏也是非常苛刻的,但是国家铁总肯定是要听取地方局的意见的好吧

从济青高铁开始,你可以对比一下,江苏修了多少铁路,山东修了多少铁路,这两个省的GDP那时候是不相上下的好吧
只看该作者 9 发表于: 2023-12-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:在江苏不出钱的时候就修了一个新长线,明白?上海每年都给江苏修铁路,一会是什么地方到徐州的,一会是南京到什么地方的,按条数算江苏不少,按距离算就那么几公里。明白?
别人家双线200满地跑的时候,江苏只能单线120内燃机,你还明白?
....... (2023-12-04 23:45) 

不展开了,我发这个帖子也不是讨论铁路的,主要是个支持与否的态度!有时候,你全部出资都不给你规划都不给你机会。
要不然,也不会有苏北平原修高铁是世界性难题的调侃了。这还仅仅是众多梯度发展中的一个而已。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 10 发表于: 2023-12-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:
最新的潍宿高铁,山东出6成左右的大头,因为选线没有听国家的还要多付出50多亿,
.......

这是哪段故事?
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 11 发表于: 2023-12-05
连云港后面该争取的,应该是盐城到五莲的350高铁
錞于鸢——『并省吞直』
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只看该作者 12 发表于: 2023-12-05
回 9524122 的帖子
9524122:不展开了,我发这个帖子也不是讨论铁路的,主要是个支持与否的态度!有时候,你全部出资都不给你规划都不给你机会。
要不然,也不会有苏北平原修高铁是世界性难题的调侃了。这还仅仅是众多梯度发展中的一个而已。 (2023-12-05 10:33) 

你从新长线的选线就能看出,上海局对江苏的恶意了好吧。全江苏大部分人都知道一句话,就说火车必须走上海绕行。你不会连这个都不知道吧

另外你还要知道一件事情,当时江苏省对外帮扶任务是非常重的,远超其他省份,江苏当时并不是想象的那么有钱的好吧。

宁杭高铁怎么来的,你可以研究一下,一开始规划的只是一个200的线路,国家出8成地方出2成,后来改350,出资国家降到6成多,地方相应的上升到4成左右。你可以去看宁杭铁路有限公司的股权比例

不要因为现在长三角一体化搞得如火如荼就将上海想得多好,那是捂不住了好吧。

我国地方保护主义向来就是非常严重的好吧。比如连云港这个,山东一直在竞争好吧,甚至于我看到过山东的地图有将陆桥标在兖日铁路上的。临沂发展的很快的,临沂到连云港之间一直不能建铁路么?正常吗?

江苏憋不过去了,那发展大丰港行吧,这个要规划蚌埠到大丰的货运铁路,就是建不了,就这么简单。因为这条铁路一旦要建的话,就要分流走上海的货,而且安徽也不希望苏中再崛起。所以怎么建?看看海洋铁路,江苏自己建的(内燃的)。根本就不给你往好里建的好吧
[ 此帖被youyuan在2023-12-05 11:05重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 2023-12-05
想当时,俞某人“苏北50年不需要高铁”言犹在耳
只看该作者 14 发表于: 2023-12-05
连云港的未来定位是工业港,能把一些大宗原料卸下来加工,外加集装箱、机电产品上船,就够了,,本身也吸引不到什么人口,350的动机确实不足。

徐州的中心城市定位也应该明确,徐州不是因为对接连云港才成为中心城市,徐州的区位价值在于联通南北,沟通长三角和华北,而非沿海内陆。徐菏对于徐州才是必争的,把西、北二路的引来,东南方向的自有更高层面的去考量
只看该作者 15 发表于: 2023-12-05
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:连云港后面该争取的,应该是盐城到五莲的350高铁 (2023-12-05 10:40) 

其实连云港南北向就是送人头打工方便
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 16 发表于: 2023-12-05
苏铁奇葩多,苏中苏北一对的250,盐通250都二环了,正好强哥来苏主政,一锤定音升级为350,否则250一直到连云港
只看该作者 17 发表于: 2023-12-05
另外苏铁人才也很多,其他省修铁路是以省会向四周呈辐射状,苏铁非要搞个“三纵四横”的高速公路格局,很多线路还歪歪扭扭的,很多县市铁路还无法到达省会。苏大强成了苏低保也是有原因的哈哈
只看该作者 18 发表于: 2023-12-05
京沪二通道去新沂没问题,但不应该去宿迁,而应该走沭阳去淮安,这样才能接上350的宁淮
只看该作者 19 发表于: 2023-12-05
回 speedbird 的帖子
speedbird:京沪二通道去新沂没问题,但不应该去宿迁,而应该走沭阳去淮安,这样才能接上350的宁淮 (2023-12-05 11:07) 

江苏花了5亿,白花不算资产的,就是为了买这一个机会。规划的走向是向南到兴化连盐泰锡常宜(这个是长三角城际网的一部分),盐城以上海农场的名义求上海才求到跟上海合作发展的机会,才有盐泰锡常宜这种扭曲得很的高铁。

南边人信佛,为了满足他们这一爱好,北部稍微有点名气的佛寺,都修得又高又大。别的地方不知道,反正盐城是狠修了一笔寺庙,很多景区主体就是寺庙。什么护国禅寺什么的,以前怎么就没听说过盐城人那么信佛呢?
[ 此帖被youyuan在2023-12-05 11:26重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2023-12-05
以前的徐州分局(徐州连云港等站),是归济南局的,2008年取消铁路分局的时候从济南局划给上海局。本身徐连在铁路上就是后娘养的,这么多年一直没变。
只看该作者 21 发表于: 2023-12-05
回 speedbird 的帖子
speedbird:京沪二通道去新沂没问题,但不应该去宿迁,而应该走沭阳去淮安,这样才能接上350的宁淮 (2023-12-05 11:07) 

这个其实是合青高铁的换壳,潍坊到五莲是预留连云港方向的一期工程
錞于鸢——『并省吞直』
County 县;Shire 县级市;District 市区;
Division 厅/郡;Prefecture 州;City (仅辖区的)市;
Region 大区;Province 省;Municipality 直辖市;
只看该作者 22 发表于: 2023-12-05
回 sioux0507 的帖子
sioux0507:这个其实是合青高铁的换壳,潍坊到五莲是预留连云港方向的一期工程 (2023-12-05 17:28) 

说到这个就来气,五莲到青岛,那么长一段叫连接线

没得这个连接线,青连高铁还有能早些建,有这个没影子了。没有青连高铁也就不会有连盐高铁。通苏嘉的作用也不会那么高了,都是恶心
再加上中路通道如果建成的话,苏州又被边缘化了,恶心的一匹

这样分流后,未来盐通苏嘉甬能不能养活这边的高铁都成变数了。到时候要是养不活,就能证明上海局不支持通苏嘉甬是伟光正的了
[ 此帖被youyuan在2023-12-05 21:13重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 2023-12-05
青盐高铁还是会有的。沿海通道不可能一直客货混跑200。只不过恐怕要十五五末或者十六五了。
只看该作者 24 发表于: 2023-12-05
回 ort.lib 的帖子
ort.lib:青盐高铁还是会有的。沿海通道不可能一直客货混跑200。只不过恐怕要十五五末或者十六五了。 (2023-12-05 21:29) 

到时候都没人了,哪还有这个需求

长途从北京-潍坊-新沂-泰州-无锡-杭州-台州-福建这样分流。盐城-南通-宁波-台州这个都是短途客,够不够养活两说了,还有北延需求吗?要北延也得前面的走向饱和了再说吧,饱和得了么?
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