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[淮海]徐州要想发展唯一办法是和淮北宿州重组 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2023-12-05
现在已经是城市化下半场了,我以前也已经论证过,农村已经没有多余的人口城市化了。在这种情况下城市想要吸引外地人在存量博弈的情况下扩张,无疑是极其困难的。
所以想通过提高徐州的地位之类的就能进行扩张,根本就不现实。只能通过重组,实现外生增长。

徐州自己下辖的县城的距离离徐州都非常远,邳州、睢宁都要有50公里,沛县也要有35公里左右,都没法重组为一个城市。只有萧县-淮北-宿州这块距离近且有一定的城镇断续连接。
萧县-淮北-宿州在地理空间上和徐州重组为一个城市是完全没有问题的。
那么一个城市的影响力也罢,经济也罢,靠的就是城市的规模,城市规模上去了,其他的其实都好说。

所以目前情况下,徐州要想发展唯一办法是和淮北宿州重组。
至于如何实现,分在两省肯定是实现不了,但是无论那种行政调整的结果也只能是如此重组。

没有能重组的县城对一个城市的扩张来说影响是非常大的,这样的城市其实并不算太多,偏偏徐州就是这样一个
只看该作者 1 发表于: 2023-12-05
支持,谁来牵头
只看该作者 2 发表于: 2023-12-06
先把淮北宿州划江苏省
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 3 发表于: 2023-12-06
淮北宿州加起来近800万人口了,江苏现在超过八千万人口,淮北宿州不会入苏不然江苏形状成什么样了。徐州马鞍山互换省份,给徐州计划单列补偿,感觉长沙,郑州,合肥,福州GDP都是全国前20,这些迟早也是副省级城市,徐州,合肥在省内也是同级别。
安徽省缩减到11至13个地级市,GDP有7个地级市进入全国百强,这是我对安徽省区划的理念。

只看该作者 4 发表于: 2023-12-06
重组啥?铜山区还不够徐州城市发展建设?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 5 发表于: 2023-12-06
回 forrestgump 的帖子
forrestgump:淮北宿州加起来近800万人口了,江苏现在超过八千万人口,淮北宿州不会入苏不然江苏形状成什么样了。徐州马鞍山互换省份,给徐州计划单列补偿,感觉长沙,郑州,合肥,福州GDP都是全国前20,这些迟早也是副省级城市,徐州,合肥在省内也是同级别。 (2023-12-06 09:43) 

我个人也是觉得徐州和马鞍山互换是最容易操作的。合肥已经发展起来了,其地位已经可以说牢不可破了,徐州入皖对合肥没什么影响,但是却能够更好的带动皖北的发展

徐州入皖以后,合肥副省,徐州副省级鸡蛋挺好的。

江苏这边要是加一个鸡蛋也只能是苏州,加两个也有无锡在排队呢,徐州根本没指望
只看该作者 6 发表于: 2023-12-06
回 李清 的帖子
李清:重组啥?铜山区还不够徐州城市发展建设? (2023-12-06 10:06) 

有地方就能变大城市,那个个都是大上海了
只看该作者 7 发表于: 2023-12-06
别说跨省重组了,淮北宿州挨那么近,而且原来还是一家,现在想重组都难
只看该作者 8 发表于: 2023-12-06
回 forrestgump 的帖子
forrestgump:
淮北宿州加起来近800万人口了,江苏现在超过八千万人口,淮北宿州不会入苏不然江苏形状成什么样了。徐州马鞍山互换省份,给徐州计划单列补偿,感觉长沙,郑州,合肥,福州GDP都是全国前20,这些迟早也是副省级城市,徐州,合肥在省内也是同级别。

      江苏和安徽省界的划分相当不合理,特别是南京作为江苏省会太偏西了,
怪不到有人叫它徽京。同时还显得两个省会不够强大。为此,特建议调整如下:
      一,将离南京特近的马鞍山,芜湖,宣城三市的东部地区合并为大芜湖市
并入江苏省,作为全省副中心城市和南京的卫星城来培育。也让南京真正带
动该地区大发展。
     二,天长和来安划入江苏。
     三,徐州划入安徽,京九线重要节点城市,直线到合肥非常顺利。
     四,将河南深入安微的五个县划入安徽。
     五,合肥市扩大两县并连接长江,同时肥东肥西巢湖改区。人口突破千万。
     六,镇江和马鞍山市区划入南京市。人口达到1300多万。超过苏州市。
    调整以后,江苏面积人口变化不大,主要是省会南京不太偏了,而且更强大了。
安微面积人口也是只增不减,还比原来多了三个县,多了300多万人口。同时
苏皖省界和皖豫省界都变得相对规整了。
     其它微调详细见图:
徐州可以做大点,并升计单市更好。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 9 发表于: 2023-12-06
个人更倾向于南京直辖,皖北苏北设立新省,长三角变成两市四省格局。
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 10 发表于: 2023-12-06
回 牛牛 的帖子
牛牛:      江苏和安徽省界的划分相当不合理,特别是南京作为江苏省会太偏西了,
怪不到有人叫它徽京。同时还显得两个省会不够强大。为此,特建议调整如下:
      一,将离南京特近的马鞍山,芜湖,宣城三市的东部地区 .. (2023-12-06 10:56) 

就你图中这么点大,徐州哪有资格做计划单列市?

怎么也要拼凑出一个特大城市来才好鸡蛋
只看该作者 11 发表于: 2023-12-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:就你图中这么点大,徐州哪有资格做计划单列市?
怎么也要拼凑出一个特大城市来才好鸡蛋 (2023-12-06 14:02) 

和现有的五个鸡蛋比不小了,徐州再加淮北市区和两个县后人口一千多万了,经济总量约万亿了,
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 12 发表于: 2023-12-06
回 牛牛 的帖子
牛牛:和现有的五个鸡蛋比不小了,徐州再加淮北市区和两个县后人口一千多万了,经济总量约万亿了, (2023-12-06 15:41) 

淮北人口流失很严重的,淮北2022年的人口只有195万了,濉溪就占了93万了。萧县只有103万了。徐州人口也是下降的。你这个勉强拼出来的,徐州+萧县+淮北,能有接近500万的样子,但是不一定保得住的。但是如果能够加上埇桥区的177万那就不一样了(宿州被定为副中心后埇桥区人口一直增长),这个能长期保证徐州城市人口不低于500万。

现在不但要考虑人口自然流动的问题,还要考虑自然死亡的问题,现在自然死亡也是很厉害的。徐州那边整体经济水平不如别的地方的,整合提高还要时间,不一口吃个胖子,能不能保住真很难说呢

徐州大市2022年自然增长率已经是负的了。淮北和宿州大市也都是负的,安徽只有合肥是正的

另外从城镇化率也能看出一点门道,我国城镇化率平衡点目前应该在72%左右,东部地区低于这个数值的未来自然死亡就会非常严重,而2022年徐州城镇化率只有66.8%,依然是将来自然死亡比较严重的地方

江苏这边徐连宿淮盐泰城镇化率都低于70%,通扬70%多一些,其他城市都高于80%

目前来看城市特别是大城市自然增长率应该能保持基本平衡甚至略有增加,农村肯定是大幅度死亡削减人口。所以不预留一定的人口,总人口保不住的
[ 此帖被youyuan在2023-12-06 20:48重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 2023-12-06
恢复江南省吧,这样徐州才好下手淮北宿州。
只看该作者 14 发表于: 2023-12-06
挺好,如果不是宿淮全部,至少是濉河以北能入江苏,就足够了
只看该作者 15 发表于: 2023-12-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:淮北人口流失很严重的,淮北2022年的人口只有195万了,濉溪就占了93万了。萧县只有103万了。徐州人口也是下降的。你这个勉强拼出来的,徐州+萧县+淮北,能有接近500万的样子,但是不一定保得住的。但是如果能够加上埇桥区的177万那就不一样了(宿州被定为副中心后埇桥区人口一直 .. (2023-12-06 20:16) 

你想徐宿淮三合一是理想的,但是绝对不可能的。能划入淮北市区和宿北两县已经是极限了。
我的区划理念:分大调畸扩小增市,稳定大局力求和谐。
只看该作者 16 发表于: 2023-12-07
淮海设省后长三角格局图

微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 17 发表于: 2023-12-07
指望建成区大片连起来,不太容易,,能靠几个工业园区热闹一下就很不错了。

如果能用轨道交通连起来徐萧淮,就是极大成功
只看该作者 18 发表于: 2023-12-07
回 9524122 的帖子
9524122:淮海设省后长三角格局图
[图片]
 (2023-12-07 09:18) 

芜湖总共只有373万人,还指望芜湖呢?可能吗

金华人口700多万,浙江才敢规划金义都市圈好吧

或者按照城镇化率,算出城镇人口来比好吧。

芜湖373万人,城镇化率73.55%,城镇人口274.34万
金华712.71万人,城镇化率69.4%,城镇人口494.62万 根本就不是一个级别的

徐州主城人口虽然不多,但总的城镇人口也有602万呢好吧,这才能有徐州圈
[ 此帖被youyuan在2023-12-07 12:10重新编辑 ]
只看该作者 19 发表于: 2023-12-07
几张安徽淮北宿州规划的图








微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 20 发表于: 2023-12-07
徐州+淮北+宿州:
徐州总人口901.8万,城镇化率66.81%,城镇人口602.5万,GDP8457.8亿
淮北总人口195万,城镇化率64.9%,城镇人口126.5万,GDP1302.8亿
宿州总人口530万,城镇化率46.38%,城镇人口245.8万,GDP2224.6亿
合计总人口1628.8万,城镇化率59.9%,城镇人口974.8万,GDP11985.2亿

对比合肥:总人口963.4万,城镇化率84.64%,城镇人口815,4万,GDP1.2万亿

勉强可比好吧

看上去总人口很多,但大多是农村人口,未来通过自然死亡就会大量消失了好吧。他那个城市化率那么低,城镇人口估计也偏老龄化,城镇可能都会因为自然死亡下降

现在各市总人口二三十年后能保住城镇人口总数已经算不错的了。
只看该作者 21 发表于: 2023-12-07
回 9524122 的帖子
9524122:几张安徽淮北宿州规划的图
[图片]
[图片]
....... (2023-12-07 12:21) 

这个是比较靠谱的

但是光规划没动作,连淮宿都不能整合为一个城市,人口终究是要跑掉的
只看该作者 22 发表于: 2023-12-07
回 youyuan 的帖子
youyuan:这个是比较靠谱的
但是光规划没动作,连淮宿都不能整合为一个城市,人口终究是要跑掉的 (2023-12-07 12:58) 

没办法,没有政策红利,没有高行政级别,没有用地指标。。。很难的!徐州修个五环路用地指标攒了几年,现在还没全部修好。
三个市还跨省,区划掣肘,段园还横在徐萧之间,淮北主城想对接徐州中间又横着萧县
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
只看该作者 23 发表于: 2023-12-07
回 9524122 的帖子
9524122:没办法,没有没有政策红利,没有高行政级别,没有用地指标。。。很难得!徐州修个五环路用地指标攒了几年,现在还没全部修好。 (2023-12-07 13:10) 

自己想办法啊,国家肯定不会放指标的啊,因为很明显的大部分城市都会收缩,不会再有增长了。放开用地指标只会制造问题,所以干脆就全收了呗

现在不是允许换指标的么,只要保证基本农田数量不变就行了。这不就是明摆着要各个城市摧毁那些没有前途的小村小镇的意思么

还有国家又开始引导城中村治理了,这个就几乎明说了,地不够就治理城中村啊,城中城郊治理好了能腾出很多地的好吧,哪怕是五层无电梯的小区也比现在这种散居的占地小好吧
[ 此帖被youyuan在2023-12-07 13:37重新编辑 ]
只看该作者 24 发表于: 2023-12-07
回 youyuan 的帖子
youyuan:自己想办法啊,国家肯定不会放指标的啊,因为很明显的大部分城市都会收缩,不会再有增长了。放开用地指标只会制造问题,所以干脆就全收了呗
现在不是允许换指标的么,只要保证基本农田数量不变就行了。这不就是明摆着要各个城市摧毁那些没有前途的小镇的意思么 (2023-12-07 13:15) 

不是没需求,是放给优先发展重点发展地区了
微山湖畔,国家级历史文化名城,淮海经济区中心城市和江苏省域副中心——徐州
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