[建成区]中国北方城市的衰落是难以避免的-卢克文 [复制链接]

来源：卢克文


2024年已经过去了两个月，中国大陆各城市去年的经济数据陆续出来，目前中国排名前23名GDP的城市，北方仅仅只有6座，按顺序分别为北京、天津、青岛、郑州、济南、西安。





如果把这份名单拉长到前50名，北方城市也只多加上25名的烟台、27名的唐山、29名的大连、31名的沈阳、35名的潍坊、36名的石家庄、40名的榆林、42名的长春、45名的临沂、47名的鄂尔多斯。


前50名里，南方34座，北方16座，南方城市排名也远高于北方城市。


北方城市里的老大是北京，但北京它极特殊，并不是一座靠自生力量自我发展经济的城市，而是靠行政资源强行集中经济资源发展起来的，去掉北京的话，北方排名第一的天津，都排到全国第11名去了。


北方各城市并不是一直都这么弱，2000年时，大陆城市前50名里（不含港澳台），北方依次还有北京、天津、青岛、沈阳、大连、大庆、哈尔滨、济南、唐山、烟台、长春、郑州、潍坊、保定、西安、淄博、鞍山、济宁、威海、临沂、邯郸、南阳共22座城市。


也就是23年前，南北方城市打个平手，23年后，南方城市已占据压倒性优势。


北方城市里头，跌得最狠的是大庆，原本排全国第17名，北方第6名，高于南京低于泉州，2023年前100强都找不到大庆的名字，我只好到2022年的榜单里找，终于在第107名里找到了大庆，这娃真可怜啊，它的前后两名已经是荆州和咸阳了。


2023年大庆GDP居然是负增长，从2022年的2988亿，跌到2023年的2862亿，大庆再跌下去，就要跟我2770亿的邵阳老家来决生死了。


大庆衰落之狠，犹如罗德曼以前在NBA大杀四方，能跟莫宁这种级别的高手打得有来有往，现在弱到只能在CBA混替补，大家连他名字都想不起来，完全没有存在感了。


北方跌得第二狠的城市是哈尔滨，2000年还是全国第21名——对，当前大庆比哈尔滨还强——哈尔滨2000年的对手是福州和佛山，2023年的哈尔滨，排名全国第53名，它现在的对手是惠州和太原。


一个曾经的共和国工业重镇，东北王者之一，现在它的对手居然是广东排名第五的惠州，老对手福州和佛山现在却升到全国第18和17名，眼看昔日强者在那跟一个三线新手捉对厮杀，我们不相干的看客，在一旁都替它心酸。


北方城市比23年前，能有进步的城市极少，别看1282万人口的郑州，在2023年被1042万人口的长沙给超越了，但好歹它还是全国第16名，要知道2000年时，郑州还是全国第30名，它当时的对手是绍兴和南通，长沙当时是全国第36名——我们湖南真惨啊，省会只能排全国第36——对手是台州和徐州。


郑州和长沙是携手进步了十几名，一起超越了绍兴、南通、台州、徐州这些强敌，被同样在进步的人超越，这事不丢人。


北方前几名都衰落成这样，其它城市可想而知，除掉北京这么特殊的代表，北方其实一个一流高手都没有了，现在中国经济发展，主要就是靠南方了。


那北方各城市，还有没有机会改变命运呢？


我个人认为，只要现在的经济环境不发生改变，北方城市还会持续衰落，南方城市的优势将会逐渐拉得更大。


现在的这套经济模式，注定了南方会越来越富，北方倒不能说越来越穷，是发展势头实在没办法追上来。


我在嘉兴市瞎溜跶时，遇到一个活生生的案例。


嘉兴这边有一位年轻英俊的公务员，原是河北邯郸人，读完书之后考公务员考到嘉善，开始时他还十分犹豫要不要到南方来上班，毕竟谁都不想远离家乡亲人，去千里外的地方工作，结果到嘉兴工作一段时间后就不走了，下定决心把全家都迁居到嘉善。


他说主要还是经济问题，嘉善仅66万人口，2023年财政总收入146亿，上交完国家后，地方还能剩84亿，足够养活公务员系统了。而他老家邯郸950万人口，2023年财政总收入376亿，一共要养18个区县，平摊每个区县只剩20亿财政收入，实际上邯郸好多县财政收入一年连10亿都没有，部分地区公务员工资都发不下来，实在活不下去，只能远走它乡。


他说他刚到嘉善时，还比较担心自己一个外地人，能不能在这里生存下来，结果这边工业发达到令他震惊，在苏州干部学院培训时，见到张家港七八个万吨级泊位，觉得这场面“太狠了”，内心无比震惊，感觉自己来对了地方。


一个地方经济富裕，就会连带产生各种文明外溢，他妈妈在邯郸办理退休流程，前后跑了半年才跑妥，而他嘉兴的同事妈妈退休，因为政府推广“最多跑一次”和“一次也不跑”，坐在家里用手机，就把所有退休流程办完，节省了大量时间和精力。


而且一个地方经济越发达，就越需要高质量的劳动力，嘉善这边硕士落户，买房直接报销30万，另给40万现金补贴，博士买房报销50万，另给60万现金补贴，如果是租房子的，豪华人才公寓才800元一个月。





南方城市在抢人才，给出重金吸引受过优质教育的人才落户，北方城市也想抢人才，但财政紧张到工资都难发出来，那人才会流向哪里呢？


如果一个地方，受过教育的年轻人全跑了，这地方怎么会有希望呢？


我问那位小伙，他到浙江后，有多少人受他影响来这里落户？他说他来到浙江七年，每年回邯郸都会跟亲友讲起这边的情况，同学亲友都很感兴趣，他已经影响到了十个年轻人落户浙江。


我说你这是一拖十，一百个你这样的人就会影响到一千人，那邯郸人才流失是难以避免的。


既然人才会流失，没人干活创造经济，那经济也会流失。


说起来，邯郸也是北方城市衰落的代表，它在2000年时排名全国第48名，它当时的对手，就是金华和嘉兴，2000年时邯郸比嘉兴还高一名，现在嘉兴全国第41名，2023年创造了7062亿GDP，邯郸全国第70名，2023年只创造了4382亿GDP。


邯郸现在的对手，是常德和连云港，而嘉兴的对手，换成了榆林和长春。


既然在当前这种经济体系下，北方城市衰落是难以避免的，那北方人该怎么办呢？


我觉得也没啥好恐惧的，要用辨证的眼光看历史问题，该咋办咋办。


北方经济跟不上南方，那就过来南方工作呗，搬个家而已，许多人就是把搬家这事看得太恐怖，觉得离开故土就活不下去了。


就像这个邯郸小伙子，他开始也以为离开河北就难以生存，结果试了一试，发现浙江好活多了。


当年那么多山东人河北人，知道东北有生存空间，浩浩荡荡往东北求活路，才开发出了今天的东北三省。


现在我走到南方各城市，尤其是沿海城市，到处都能听到东北口音，从阳江到三亚我都能见到东北人，还不就是换座城市继续过日子。


当时山东和河北人口太多，挤得大家受不了，往东北输送人口后，这两个省人口生态才平衡。那现在北方各城市人口太多，财政也受不了，那就往需要劳动力的南方输送就行了，北方的人口生态自然就平衡了。


北方城市衰落暂时是无解的，大家就爱往长三角和珠三角跑，棒子打不死经济规律，不要跟经济规律对抗。


那我们就顺其自然，将心态放平，北方实在搬不动的就别搬了，想经济生活条件更好一些的，就到南方城市来看看，找个活命的机会，慢慢一拖几往南方搬就是了。


当年我们南方80后这代人，在湖南四川广西江西活不下去了，都往广东跑，远离故土求生存，现在不也过得好端端的？我大部分同班同学，现在都在东莞佛山定居了，要是我们不出来，混得肯定没现在好。


面对难以解决的问题，我们不要死磕，要随遇而安。


有些大道理，说穿了很简单，北方城市注定衰败，那就搬家，就这样，没什么其它好办法。


人要顺从天命，而经济规律，就是天命。

燕山雪:小叶同学一方面喜欢职责别人，另一方面也不断唱衰河北省，不仅唱衰兄弟地市，也唱衰唐山，为啥呢？一方面小叶同学不了解也不想了解河北GDP为啥不行，而且就是河北省GDP特别是三产增加值翻一番，但和小叶同学一分钱的关系也没有。比如新贵万亿GDP省会合肥，实际上实体经济总量和石 .. (2024-03-22 11:31) 

就像江苏人爱去上海，浙江人爱留在本地一样

叶知秋彻骨:邯郸等河北城市都有大国企，也都吸引了外省人就职移居，这谁都知道，问题是河北人口持续流出，流出量在全国也不低，这更是真的，其中邯郸等城市流出量在全省也比较靠前，这也是真的。
说优点谁不会呢？虚空画大饼说邯郸等河北城市前途光明又有什么用呢？我的确说过唐山不少优势， .. (2024-03-10 03:42) 

小叶同学一方面喜欢职责别人，另一方面也不断唱衰河北省，不仅唱衰兄弟地市，也唱衰唐山，为啥呢？一方面小叶同学不了解也不想了解河北GDP为啥不行，而且就是河北省GDP特别是三产增加值翻一番，但和小叶同学一分钱的关系也没有。比如新贵万亿GDP省会合肥，实际上实体经济总量和石家庄也差不多，就是三产增加值几乎赶超了石家庄整个GDP，而石家庄人口还要多几百万。是石家庄房子太便宜了吗？而且人均居民储蓄在全国城市100名以外，都属后四的省会（首府、直辖市）。

唐山GDP无法过万亿，也是因为三产增加值不到5000亿，在相同规模或者更高一点的万亿城市里三产比例最低的，唐山人均居民储蓄是相同经济体量城市中比较高的。

除了京津，河北人出省打工的其实没有多少，而且由于京津不属于河北，河北人不出省也不可能。 跨省流动一是读书，另一方面是子女在外地工作，另外因为工作原因长期出差的也不少。

在省外近600万河北籍流动人口中，三分之一在北京，1/6在天津，合计占一半以上，也是京津外来人口中最大的单一省籍来源，超过10万人的主要是周边省份，辽宁也是河北人最多的省份之一。

同时东三省的外来人口除了东北内部和内蒙以外，主要也是来自华北的冀鲁豫，与人口外流方向是相同的。而且不论吉辽黑山东河南人都比河北人多一些，当然这两省总人口也更多，但是还是充分反映了河北人并不爱出省，实际上去京津替代了省会吸人。

15270812349:鲜卑、女真汉化，就有文化了？？（不要请了几个儒棍和几个世家子弟，就以为很懂文化。其实，还是一个野蛮的政府） (2024-03-18 11:39) 

野蛮是相对的。
野蛮不野蛮和文化水平也没有关系。

大明比满清野蛮多了。

一眼丁真:其实南方确立超过北方根本原因是黄泛。
不然即使因为外族入侵、战乱、南迁等原因，稳定后也很可能反复。
因为黄泛，，不仅南方确立超过北方，北方的中心也从中原北迁到了气温更低、降水量更少的北京地区。 (2024-03-18 12:42) 

不仅仅如此，北方生态承载力就是比南方低，北方人口比南方更早达到饱和。黄河泛滥的本质原因就是因为人地矛盾导致黄河生态破坏，这不仅仅是外族入侵所能归咎的。

derek20:延至北宋，南方人都还在政治上受歧视，经济上南重北轻的局面则最早再中晚唐就已经出现，尤其是唐代后期藩镇割据，国家根本仰赖东南，综合来讲南方超过北方是在两宋。 (2024-03-18 11:44) 

其实南方确立超过北方根本原因是黄泛。
不然即使因为外族入侵、战乱、南迁等原因，稳定后也很可能反复。
因为黄泛，，不仅南方确立超过北方，北方的中心也从中原北迁到了气温更低、降水量更少的北京地区。

15270812349:然后，元灭南宋，花了46年的时间。（很值得吹嘘吗）
而且元朝和四大汗国经常打仗，根本不团结，不能算成一股势力。 (2024-03-18 12:27) 

蒙古第二第三次西征主要依靠了中原汉族的经济技术优势，比如炮兵，还有张弘范灭宋

燕山雪:灭宋以前，蒙古已经有半个亚欧大陆 (2024-03-18 12:24) 

元朝也只是看起来版图大，什么西藏西伯利亚，对于元朝经济毫无帮助。简直是累赘。

燕山雪:灭宋以前，蒙古已经有半个亚欧大陆 (2024-03-18 12:24) 

然后，元灭南宋，花了46年的时间。（很值得吹嘘吗）
而且元朝和四大汗国经常打仗，根本不团结，不能算成一股势力。

15270812349:然后，宋朝经济仍强于辽金之流。 (2024-03-18 12:16) 

灭宋以前，蒙古已经有半个亚欧大陆

15270812349:洛阳也不是好东西，隋朝设立东都洛阳，然后隋朝就被搞死了；武则天定都洛阳，结果孙子李隆基搞出安史之乱。 (2024-03-18 12:19) 

开封崛起也是因为运河

燕山雪:大运河的中心首先是洛阳，然后是开封。 (2024-03-18 12:12) 

洛阳也不是好东西，隋朝设立东都洛阳，然后隋朝就被搞死了；武则天定都洛阳，结果孙子李隆基搞出安史之乱。

燕山雪:没有大运河，两宋也年年向北国称臣纳贡 (2024-03-18 12:11) 

然后，宋朝经济仍强于辽金之流。

15270812349:大运河制造一个毒瘤，名胡都，号称北方吸血中心，加速了北方没落。（要不然，金国为什么经济很拉胯） (2024-03-18 12:05) 

大运河的中心首先是洛阳，然后是开封。

15270812349:大运河制造一个毒瘤，名胡都，号称北方吸血中心，加速了北方没落。（要不然，金国为什么经济很拉胯） (2024-03-18 12:05) 

没有大运河，两宋也年年向北国称臣纳贡

天地君亲师:你这是因果倒置。
是北方不行了，才开大运河，要从南方吸血。 (2024-03-18 09:56) 

大运河制造一个毒瘤，名胡都，号称北方吸血中心，加速了北方没落。（要不然，金国为什么经济很拉胯）

derek20:从生态环境来看，华北平原的生态承载力是不如南方山地的。南方开放晚是技术限制不是生态限制，随着排水技术提升南方就开始发展起来。北方开发早生态破坏也比较早，而且很大一部分都是不可逆的，看看西北的生态，而北方的水资源是最大的问题。 (2024-03-18 01:38) 

黄淮平原人口密度一直比江南丘陵大的多。四川盆地特别是南充达州一带得丘陵人可是真多，包括大巴山。到了陕西才有几乎无人的林区

天地君亲师:你这是因果倒置。
是北方不行了，才开大运河，要从南方吸血。 (2024-03-18 09:56) 

隋唐大运河实际上是东西大运河，大运河得核心部分黄淮平原仍然是北方，实际上辽金元都没有大运河，也可以养活得起大军南下。特别是金元都是占有淮河平原，才获得来了灭宋的优势

一眼丁真:唐朝前中期人口从南方往北方回流。
贞观年间南方人口高于北方，64开，天宝年间反转为46开。
安史之乱后则再次反转。不过唐朝无法统计河朔地区藩镇人口，中晚唐人口数据只能做参考。 (2024-03-18 11:32) 

延至北宋，南方人都还在政治上受歧视，经济上南重北轻的局面则最早再中晚唐就已经出现，尤其是唐代后期藩镇割据，国家根本仰赖东南，综合来讲南方超过北方是在两宋。

天地君亲师:你的说法很不客观。
这七次，都是历史的选择，人民的选择。
都开创了盛世，推动了历史进步。
....... (2024-03-18 10:01) 

鲜卑、女真汉化，就有文化了？？（不要请了几个儒棍和几个世家子弟，就以为很懂文化。其实，还是一个野蛮的政府）

天地君亲师:你的说法很不客观。
这七次，都是历史的选择，人民的选择。
都开创了盛世，推动了历史进步。
....... (2024-03-18 10:01) 

辉格史观。。。。。

derek20:严格来说，中国政治、经济的南移是在两宋完成的，直到唐代中央政府还有歧视南方人的做法。 (2024-03-18 01:31) 

唐朝前中期人口从南方往北方回流。
贞观年间南方人口高于北方，64开，天宝年间反转为46开。
安史之乱后则再次反转。不过唐朝无法统计河朔地区藩镇人口，中晚唐人口数据只能做参考。很可能残唐大乱爆发前的唐宣宗时期，实际人口是超过天宝年间的。

lhqsrc:除了第七次，其它都是大屠杀，把国家打到了蹦贵的边缘。改朝换代的代价是老百姓原本和平的日子，变成兵荒马乱，饿死杀死，十室九空。 (2024-03-17 17:07) 

你的说法很不客观。

这七次，都是历史的选择，人民的选择。
都开创了盛世，推动了历史进步。

比如鲜卑人崛起统一北方，没有这个统一，就不可能进一步统一南方。
也就不会有后来的隋唐盛世。

大清入关，也是先进文明替代野蛮落后，缔造了康雍乾盛世。将中国人口提升到前所未有的数量，版图也前所未有扩大。

蒙古崛起，将中国带入了世界一体化进程。元朝是最接近资本主义萌芽的朝代，也是最为国际化的朝代。
朱元璋、刘伯温等，都很热爱大元。

至于屠杀，本来就一直存在。
改朝换代其实是减少了屠杀。
中国现在每年非正常死亡也有几百万。
屠幼、屠街、屠村、灭门的案件时有发生。

中共改朝换代造成的死亡也不少，可能上亿。红色江山就是三千万颗人头换来的。
但这个代价比起国民党反动派的统治，还是小很多。
国民党反动统治下，中国人非正常死亡高达数亿。
所以，中共替代国民党，是具有历史进步意义的。

15270812349:自从杨广搞了运河，就打开了潘多拉魔盒，北方经济慢慢就走向下坡路。 (2024-03-17 17:06) 

你这是因果倒置。
是北方不行了，才开大运河，要从南方吸血。

晏笠夫:自外族入主之后，河北山东地区的众多人口南迁。南方在不断拓展耕地，比例一直再升。总体北方比南方能承载的人口更多。被外族改了人口流动逻辑，现在没外族了，但有西方欧美。tiktok事件定义了什么叫清场式遥遥领先。先清场，再定义。 (2024-03-17 20:17) 

从生态环境来看，华北平原的生态承载力是不如南方山地的。南方开放晚是技术限制不是生态限制，随着排水技术提升南方就开始发展起来。北方开发早生态破坏也比较早，而且很大一部分都是不可逆的，看看西北的生态，而北方的水资源是最大的问题。