方舆 - 区划改革 - 个人想法,"镇级市"的设置

只看该作者 2 发表于: 04-20

回 cheehg 的帖子

cheehg:中国的县规模大，人口多，下面大镇多的非常少。所以如果有必要，还是按照龙港市的办法，分出来设好了。从一个非县级单位，非地区行政公署驻地，分出来设市的好像就只有汕尾市，石狮市和龙港市。 (2024-04-20 05:06)

我的想法是照顾到并县后的原来的县城，以及有实力的 (县级市和县的)中心镇，
而不是本来就就因为是大镇，切块设市！
帖子里头的 "镇级市"是功能区，不需要单独重新划分范围！

lhqsrc

只看该作者 3 发表于: 04-20

回 cheehg 的帖子

cheehg:中国的县规模大，人口多，下面大镇多的非常少。所以如果有必要，还是按照龙港市的办法，分出来设好了。从一个非县级单位，非地区行政公署驻地，分出来设市的好像就只有汕尾市，石狮市和龙港市。 (2024-04-20 05:06)

龙港分立增加几十个委、办、局，增加数万甚至上十万吃皇粮的人，行政总成本大大增加，与母县间道路、水电煤等市政建设出现不该有的矛盾，这样的分立真的很好吗？有些中国人很可笑，一方面对那些人口几百上千万的城市，嫌弃它们不够大，喊着给它们增肥，囔着吞并周边县市，另一方面却要对那些可怜的稍微大一点，稍微有点发展气息的县（县级市）进行拆分。该拆的不拆、不该分的却要分，给富人增收、将穷人分产，如此悖论实在让人不能理解。

[ 此帖被lhqsrc在2024-04-20 08:59重新编辑 ]

沈朱李

独山

只看该作者 4 发表于: 04-20

个人想法，从工商业角度来说，街道办就是镇级市

只看该作者 5 发表于: 04-20

回 lhqsrc 的帖子

lhqsrc:龙港分立增加几十个委、办、局，增加数万甚至上十万吃皇粮的人，行政总成本大大增加，与母县间道路、水电煤等市政建设出现不该有的矛盾，这样的分立真的很好吗？有些中国人很可笑，一方面对那些人口几百上千万的城市，嫌弃它们不够大，喊着给它们增肥，囔着吞并周边县市，另一方 .. (2024-04-20 08:42)

对的,不能重走切块设市的老路~
切块设市,地级市和原地区的矛盾重重~
现在不能让 "镇级市"和原乡镇街道矛盾重重~

只看该作者 6 发表于: 04-20

回沈朱李的帖子

沈朱李:个人想法，从工商业角度来说，街道办就是镇级市 (2024-04-20 10:27)

嗯嗯，街道组成市辖区，市辖区是地级市的一部分

只看该作者 7 发表于: 04-20

我国并没有行政和城市管理分离，目前也没有采用这一制度的可能。
我觉得就是插入副级适域市区划就行了。不用修改宪法，二级通名就可以：

镇以下的的集镇，就整合一些设集镇。镇管镇区的社区、附属的行政村、附属的集镇就行。大的集镇允许分社区。
和镇平级比县小的，就整合为市镇，权限高于一般的镇和县相当，但是机构没有县那么复杂，而且还属于县管，也就是县（县级市）管县城分设的街道、附属的乡镇、附属的市镇。大的市镇允许分街道。

这样增加集镇和市镇两个二级通名就可以了。

原来我想再区分出一个城镇来的，后来想一想，很多县城都叫某城镇的，就算了。就用集镇和市镇两个也就够了

财政管理上高一级。集镇的财政由县级管理。市镇的财政由地级市或省管理。也就是财政地位上，集镇和镇平级，市镇和县平级

只看该作者 8 发表于: 04-20

整体就是这样
国家--北京市（北京市的部分机构和国家的部分机构合一）
   |
  省--省会（省的部分机构和省会合一）
       |
      地级市（地级市管中心城市分设的区、附属的县级市、县，现在县级市和县没啥区分了县级市改回县都行）
            |
           县（县级市）（县管县城分设的街道、附属的镇、附属的市镇）
                 |
                镇（乡）（镇管镇区分设的社区、附属的行政村、附属的集镇）

规定部分社区的集镇视为一个社区，说社区的时候包括不分社区的集镇，这样所有的社区就是上级城市型政区真正直接管理的城市部分。
规定只有进行完全的产权改革的才能称为社区，行政村改社区需要住建部门审批，在完全改变产权以后才可以改称社区。
规定城市服务延伸到的行政村必须进行产权改革，即使用部分农田也可以进行产权改革，这个没有问题。

这样统计上的行政代码就会很简单了，称社区的，并且有田的就是郊区，无田的就是市区或镇区。
到底是城市的郊区还是镇的郊区，到底是市区还是镇区，这个需要进一步看上级，上级是集镇、镇的就是镇区；是市镇、县、县级市、地级市或直辖市的就是城区

住建部这块也可以和统计局的一致了。规划部门也不需要天天研究那些算城市哪些不算了

北京市和省会城市相当于行政和城市建设分离。北京市和省会城市相当于只保留城市建设部门，行政部门上收。
比如公安系统，就不需要北京市管了，公安部北京公安厅直接管就行了，公安部要试验什么东西，就可以直接在北京公安厅里面试验就行了。其他的法院、检察院、民政、教育、医疗等和城市管理、城市建设关系不大的都可以这样搞。省和省会城市的关系类似国家和北京的关系。也就是在矩阵管理的模式下，这些特殊的地方以上级为主，而不是本级行政主管单位为主。

[ 此帖被youyuan在2024-04-20 14:11重新编辑 ]

只看该作者 9 发表于: 04-20

回 youyuan 的帖子

youyuan:我国并没有行政和城市管理分离，目前也没有采用这一制度的可能。
我觉得就是插入副级适域市区划就行了。不用修改宪法，二级通名就可以：
镇以下的的集镇，就整合一些设集镇。镇管镇区的社区、附属的行政村、附属的集镇就行。大的集镇允许分社区。
和镇平级比县小的，就整合为市 .. (2024-04-20 13:30)

之所以把镇级市视为功能区，体验其优先性，资源集中产业集中人力集中发展。
可以理解为几个班抽出尖子生，进行针对性培养，但是其编制仍然在原来班上。
功能区为逻辑上区分，不是行政区划上划出一块地方单独设置，避免切块设市的老路。

如某县有甲乙丙丁戊己庚辛壬癸等 30个，现在设置两个镇级市，
第一个镇级市划入了甲乙丙部分社区和村，
第二个镇级市划入了戊己庚部分社区和村，
这样，增加了两个镇级市但不额外增加编制和机构，只是地方增加立相关法律法规保证其政令通行。
企业或个人办事，涉及到镇级市相关规定，走优先办理窗口；其他情况，走普通窗口

只看该作者 10 发表于: 04-20

回 charles960 的帖子

charles960:之所以把镇级市视为功能区，体验其优先性，资源集中产业集中人力集中发展。
可以理解为几个班抽出尖子生，进行针对性培养，但是其编制仍然在原来班上。
功能区为逻辑上区分，不是行政区划上划出一块地方单独设置，避免切块设市的老路。
....... (2024-04-20 14:06)

首先不增加编制本身就不可能，现在定的功能区只是不增加领导，而不是不增加编制。都不是简单的套牌，基本上都要增加一两个和城市建设、招商引资配套的部门的。
切出来大型的管民的比如苏州工业园区这种，更是和普通市辖区没啥区别

其次，你只考虑了镇级的问题，镇以下呢，一样有问题。一个镇不见得就一个镇区的。特别是有风景区的，有矿的。现在乡镇人口少，乡镇合并的越来越多，这样多镇区的越来越普遍

我觉得我的方法更好。就是在广域市的基础上套装适域市。小到集镇，大到镇级市，再大到副城，都给他套上就行了

或者你换个角度，从计划单列角度看跟容易看明白：
省级的，省会和计划单列市，普通的是普通地级市
地级市的，区和县级市，普通的是县
县级的，县城和市镇，普通的是一般的乡镇
镇级的，镇区和集镇，普通的是行政村

集镇跟行政村的区别就是变成半行政单位了。镇在集镇派出一个集镇政府，几个人，弄个办事处负责集镇的城建和招商就可以了。居民自治单位依然居民自治，属于镇的依然的民事权力依然由镇管理。

市镇的话则要复杂一些，要有财政权，因此机构会比镇要多一些，要有自己的财政所，就要有一套监督机构。其实就是将一区一镇制完全做实就行了

[ 此帖被youyuan在2024-04-20 17:28重新编辑 ]

只看该作者 11 发表于: 04-20

回 youyuan 的帖子

youyuan:首先不增加编制本身就不可能，现在定的功能区只是不增加领导，而不是不增加编制。都不是简单的套牌，基本上都要增加一两个和城市建设、招商引资配套的部门的。
切出来大型的管民的比如苏州工业园区这种，更是和普通市辖区没啥区别
其次，你只考虑了镇级的问题，镇以下呢，一样有 .. (2024-04-20 14:13)

所以要先理清功能区，
现在的功能区大而繁杂，还涉及到人大及其常委会、法院、检察院等等！
至于编制，最多最多决策者加几个工作人员，决策者指定由政府或部门领导负责。

asch2012

十堰

只看该作者 12 发表于: 04-20

镇就是乡级市，反而县级市，地级市，直辖市应该改通名。县级市——邑，地级市——州，直辖市——州（级别为州，只是直辖）。所有直辖包括省直辖县邑，州直辖乡镇街道都不得提升级别

只看该作者 13 发表于: 04-20

回 asch2012 的帖子

asch2012:镇就是乡级市，反而县级市，地级市，直辖市应该改通名。县级市——邑，地级市——州，直辖市——州（级别为州，只是直辖）。所有直辖包括省直辖县邑，州直辖乡镇街道都不得提升级别 (2024-04-20 15:04)

第一，直辖市降级么？同地级市一个级别？
第二，切块设市问题好多的啊

只看该作者 14 发表于: 04-20

回 asch2012 的帖子

asch2012:镇就是乡级市，反而县级市，地级市，直辖市应该改通名。县级市——邑，地级市——州，直辖市——州（级别为州，只是直辖）。所有直辖包括省直辖县邑，州直辖乡镇街道都不得提升级别 (2024-04-20 15:04)

现在的镇当不了乡级市，并没有财政和城市规划权。而且现在的镇也并不只是只有一个镇区

只看该作者 15 发表于: 04-20

回 charles960 的帖子

charles960:所以要先理清功能区，
现在的功能区大而繁杂，还涉及到人大及其常委会、法院、检察院等等！
至于编制，最多最多决策者加几个工作人员，决策者指定由政府或部门领导负责。 (2024-04-20 14:23)

我的办法就是将现在的一区一镇制做实。不再用功能区，而是严格规定市镇多出财政、税收、城建、招商、纪检等部门，其余的和镇一样。不从县分割出来，还是在县内。很多事务也是由县来管。

做实了才能统一定编，用功能区，编制乱得很。另外做实了才能定标准，定了标准才能有序设置。

只看该作者 16 发表于: 04-20

回 youyuan 的帖子

youyuan:我的办法就是将现在的一区一镇制做实。不再用功能区，而是严格规定市镇多出财政、税收、城建、招商、纪检等部门，其余的和镇一样。不从县分割出来，还是在县内。很多事务也是由县来管。
做实了才能统一定编，用功能区，编制乱得很。另外做实了才能定标准，定了标准才能有序设置 .. (2024-04-20 17:29)

那两个相邻的乡镇，连成一片且产业结构想同或互补呢？
或因某类资源，渐渐地带动力周围三五个乡镇呢？

两个相邻的乡镇却归属于不同县（或县级市或市辖区）呢？

两个相邻的乡镇却归属于不同地级市呢？

一区一镇固然是好，就是太一板一眼了。

野马头

只看该作者 17 发表于: 04-20

镇级市搞了以后，是不是把村级市也一起搞起来，这样市从上到下“一条鞭”很壮观嘛

只看该作者 18 发表于: 04-20

回野马头的帖子

野马头:镇级市搞了以后，是不是把村级市也一起搞起来，这样市从上到下“一条鞭”很壮观嘛 (2024-04-20 18:28)

哈哈哈，虽然感觉你没看帖子的内容

东亚第一精英

只看该作者 19 发表于: 04-20

有条件成为区域经济中心的：
镇城5万以上直接设立副县级市独立建制即可。连带周围镇总人口在15万人以上方可设立！
杜桥市、分水市

镇城15万人以上，连带周围乡镇30万人以上的，直接设立县级市。如：龙港市、盛泽市、黄桥市、戴南市

中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责：1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模，地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。

只看该作者 20 发表于: 04-21

回东亚第一精英的帖子

东亚第一精英:
有条件成为区域经济中心的：
镇城5万以上直接设立副县级市独立建制即可。连带周围镇总人口在15万人以上方可设立！
杜桥市、分水市
.......

切块设市?
还是类似县改县级市整体改名?

lhqsrc

只看该作者 21 发表于: 04-21

清末民初采用过“市乡制”，不少县下面设立过市，市下面又辖若干乡。那时的县辖市相当于县辖区，与镇级市有一定区别。

yuyuu

只看该作者 22 发表于: 04-21

中国只有县级市，县级市和镇级市一样

只看该作者 23 发表于: 04-21

回 lhqsrc 的帖子

lhqsrc:清末民初采用过“市乡制”，不少县下面设立过市，市下面又辖若干乡。那时的县辖市相当于县辖区，与镇级市有一定区别。 (2024-04-21 09:45)

江苏省在1911年岁末之前，得以在全省范围内普遍推行市制。《江苏省暂行市乡制》曾于1912年、1913年由江苏省议会两次修正，可惜的是，1914年2月由于袁世凯下令各省停办地方自治，《江苏省暂行市乡制》停止施行，自治市制暂告中止，代之以行政市制。同年6月京都市政公所正式成立。市政公所由中央政府内务总长朱启铃兼任，协办由京师警察总监兼任，实际工作由一名坐办负责。坐办由内务总长推荐京师总商会同意后，由大总统任命。

1917年，北京政府对德宣战，收回了汉口、天津的德租界。8月12日，内务部公布了《特别区市政管理局简章》6条，规定在收回的租界地设市政管理局，设局长1人，受省长监督掌办区内行政事务。

1918年10月广州设立了市政公所，任命杨永泰为总办。1919年10月云南省督军兼省长唐继尧下令在昆明设立云南市政公所，拟定了《云南市政公所暂行条例》，开始将市政从警政中独立出来。在李宗黄任督办期间，制定了《云南市政公所办事细则》和《云南市政公所参事会会议规则》，还创办了定期刊物《市政杂志》。

后人总结江苏省将清廷规定的“城”改称为“市”，在全国率先实行市制的原因，认为其“固然离不开当地的用语习惯，但恐怕也与该省自治力量最为强盛，且向往与追随西方国家和明治时代日本的市制和市民自治理想不无关系”。

清廷的“城、镇”、江苏的“市”虽为“自治”或“市”，但一般不认为标志着中国市制的正式诞生。因为在法律上，清廷的“城、镇”、江苏的“市”都只是自治团体，而未纳入国家的一级行政区划。