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[元]元代的府和州有什么区别 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 05-03
元代的府和州有什么区别
元代,江阴县升为江阴州,华亭县升为华亭府


这种与路平级的州和府有什么区别?
只看该作者 1 发表于: 05-03
地级市、半地级市
只看该作者 2 发表于: 05-03
回 atop 的帖子
atop:地级市、半地级市 (2024-05-03 15:56) 

半地级市,这是什么东西
只看该作者 3 发表于: 05-03
把元代的路看做清代的府,府看做清代的厅,州看做清代的州就行了。当然是在行政层级和地位上。

区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 4 发表于: 05-03
元代的州是借鉴宋代的军吗?

江阴军——江阴州
只看该作者 5 发表于: 05-03
单县的州不算,
多县的州、府、路之间区别在哪里?


比如湖广行省
贺州,辖临贺县、富川县、桂岭县、怀集县
平乐府,辖平乐县、龙平县、恭城县、立山县
桂阳路,辖平阳县、蓝山县、临武县


这州、府、路有什么区别吗?


[ 此帖被cosmosgood在2024-05-03 19:11重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 05-03
大都留守:正二品
上都留守兼都总管:正二品
大都路都总管:正三品
上路总管:正三品
下路总管:从三品
府尹:正四品
上州尹:从四品
中州知州:正五品
下州知州:从五品
军知军:从五品,比同下州
警巡院警巡使:正六品
大兴、宛平、开平3县尹:正六品
上县尹:从六品
中县尹:正七品
下县尹:从七品
录事司录事:正八品
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只看该作者 7 发表于: 05-04
路可下辖府、州、县
府可下辖州、县
州可下辖县


四川行省广元路,下辖保宁府、剑州、龙州、巴州、沔州、绵谷县、昭化县。
四川行省潼川府,下辖遂宁州、绵州、郪县、中江县、射洪县、盐亭县。
只看该作者 8 发表于: 05-04
回 w123qq123 的帖子
w123qq123:
路可下辖府、州、县
府可下辖州、县
州可下辖县

.......

湖广行省
贺州,辖临贺县、富川县、桂岭县、怀集县
平乐府,辖平乐县、龙平县、恭城县、立山县
桂阳路,辖平阳县、蓝山县、临武县


都只辖县,都直属于行省

这类州、府、路,有什么区别?
只看该作者 9 发表于: 05-04
回 cosmosgood 的帖子
cosmosgood:湖广行省
贺州,辖临贺县、富川县、桂岭县、怀集县
平乐府,辖平乐县、龙平县、恭城县、立山县
桂阳路,辖平阳县、蓝山县、临武县
....... (2024-05-04 09:34) 

我不知道区别在哪里,要不,我打开时光机,送你去问一下忽必烈:他为什么要这么搞?
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 10 发表于: 05-04
回 cosmosgood 的帖子
cosmosgood:单县的州不算,
多县的州、府、路之间区别在哪里?
比如湖广行省
....... (2024-05-03 18:57) 

行政地位和下辖单位的区别。
元代省下有路府州,清代省下有府厅州,它们的排名顺序跟级别地位同。而且,清代,在省和府厅州之间还有一个道,元代在省和路府州之间也有一个各道肃政访廉司
元代的路只有一级,跟清代的府一样,属于统县(州)政区。而府和州,则分两级,既有领县的府州,也有不统县的属府属州,这跟清代的厅州一样。而且元代的路都有管辖城属的录事司,府州则没有。同样,清代的府有附廓县,厅州则没有。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 11 发表于: 05-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
行政地位和下辖单位的区别。
元代省下有路府州,清代省下有府厅州,它们的排名顺序跟级别地位同。而且,清代,在省和府厅州之间还有一个道,元代在省和路府州之间也有一个各道肃政访廉司
元代的路只有一级,跟清代的府一样,属于统县(州)政区。而府和州,则分两级,既有领县的府州,也有不统县的属府属州,这跟清代的厅州一样。而且元代的路都有管辖城属的录事司,府州则没有。同样,清代的府有附廓县,厅州则没有。


如无必要,勿增实体
唐朝以后,统县政区花样百出,有必要吗?
[ 此帖被cosmosgood在2024-05-04 13:15重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 05-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
行政地位和下辖单位的区别。
元代省下有路府州,清代省下有府厅州,它们的排名顺序跟级别地位同。而且,清代,在省和府厅州之间还有一个道,元代在省和路府州之间也有一个各道肃政访廉司
元代的路只有一级,跟清代的府一样,属于统县(州)政区。而府和州,则分两级,既有领县的府州,也有不统县的属府属州,这跟清代的厅州一样。而且元代的路都有管辖城属的录事司,府州则没有。同样,清代的府有附廓县,厅州则没有。

清代,府、直隶州、直隶厅之间的区别还是很直观的

府有附郭县,直隶州只有亲辖地,没有附郭县,直隶厅好像没有辖县?

但是元朝,除了你说的路多了个管理城市的录事司,好像没有那么直观的区别
只看该作者 13 发表于: 05-04
不辖县级单位的东莞市和省直辖的天门市有什么区别?
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 14 发表于: 05-04
州相当于省直管县级市,比如河南省济源市,府相当于地级市
只看该作者 15 发表于: 05-04
回 cosmosgood 的帖子
cosmosgood:如无必要,勿增实体
唐朝以后,统县政区花样百出,有必要吗?
 (2024-05-04 13:03) 

外族政权喜欢替不同等级的行政区给予不同称号。
只看该作者 16 发表于: 05-04
回 cosmosgood 的帖子
cosmosgood:清代,府、直隶州、直隶厅之间的区别还是很直观的
府有附郭县,直隶州只有亲辖地,没有附郭县,直隶厅好像没有辖县?
....... (2024-05-04 13:11) 

清代直隶厅也可以有辖县的,四川永宁厅辖两县,虽然不普遍。
我强调的它们的政治地位相似性,元代路比府高,府比州高;清代府比厅高,厅比州高。这个方面,元代更直观的反映在主官的品秩差别上,清代的府地位比厅州高,这个也体现在品秩差别上,说厅比州高,可能有些人不以为然,但事实就是如此,清代地方职官体系中,督抚以下,分司道、府厅、州县、佐杂四个层级,每一个层级之间都是上下级隶属关系,以厅和州来说,直隶厅不必说,就是散厅,哪怕是正六品的通判厅,也比从五品的散州地位高,通判见知府,用宾主晚生礼,可以自中门入,二门外下轿,而属州知州见知府则和知县一样用属官礼,只能在大门外下轿,自左门入。
区划讲科学,地名讲文化,发展讲和谐
只看该作者 17 发表于: 05-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
清代直隶厅也可以有辖县的,四川永宁厅辖两县,虽然不普遍。
我强调的它们的政治地位相似性,元代路比府高,府比州高;清代府比厅高,厅比州高。这个方面,元代更直观的反映在主官的品秩差别上,清代的府地位比厅州高,这个也体现在品秩差别上,说厅比州高,可能有些人不以为然,但事实就是如此,清代地方职官体系中,督抚以下,分司道、府厅、州县、佐杂四个层级,每一个层级之间都是上下级隶属关系,以厅和州来说,直隶厅不必说,就是散厅,哪怕是正六品的通判厅,也比从五品的散州地位高,通判见知府,用宾主晚生礼,可以自中门入,二门外下轿,而属州知州见知府则和知县一样用属官礼,只能在大门外下轿,自左门入。

叠床架屋的官僚政治
只看该作者 18 发表于: 05-04
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:
清代直隶厅也可以有辖县的,四川永宁厅辖两县,虽然不普遍。
我强调的它们的政治地位相似性,元代路比府高,府比州高;清代府比厅高,厅比州高。这个方面,元代更直观的反映在主官的品秩差别上,清代的府地位比厅州高,这个也体现在品秩差别上,说厅比州高,可能有些人不以为然,但事实就是如此,清代地方职官体系中,督抚以下,分司道、府厅、州县、佐杂四个层级,每一个层级之间都是上下级隶属关系,以厅和州来说,直隶厅不必说,就是散厅,哪怕是正六品的通判厅,也比从五品的散州地位高,通判见知府,用宾主晚生礼,可以自中门入,二门外下轿,而属州知州见知府则和知县一样用属官礼,只能在大门外下轿,自左门入。

官僚制的等级尊卑,毫不亚于封建制
只看该作者 19 发表于: 05-05
可能只是官职不同、地位不同而已
只看该作者 20 发表于: 05-06
州—来源不同,有县升格,有军监改置,有延续宋金夏辽大理等建制(辽金部分州不辖县)


府—以州升格为主,延续唐宋辽金夏大理建制

路—以宋金路为基础,有部分由府州升格

举例:
贺州,辖临贺县、富川县、桂岭县、怀集县——前身是广南西路贺州
平乐府,辖平乐县、龙平县、恭城县、立山县——前身是广南西路昭州
桂阳路,辖平阳县、蓝山县、临武县——前身是荆湖南路桂阳军

广元路,下辖保宁府(阆州)、剑州(剑阁)、龙州(平武)、巴州(巴中)、沔州(勉县)、绵谷县、昭化县。——前身是利州西路
潼川府,下辖遂宁州(遂州)、绵州(绵阳)、郪县、中江县、射洪县、盐亭县。——前身是潼川府路(梓州路)


路——继承自宋金的省级机构路,但是有部分副省级的府、地级的州因为重要升格为路,套用现代级别算副省级

府——继承自宋金的副省级机构府,有极少数宋金的省级机构路降级,也有宋金的州升格,套用现代级别算地级

州——继承自宋金的地级机构州(军、监),有极少数宋金的副省级机构府降级,也有宋金的县(军、监)升格,套用现代级别:辖县的算地级,不辖县的算副地级或县级(县级市)
[ 此帖被炎黄剑在2024-05-06 12:32重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 21 发表于: 05-09
路州主要还是人口。如湖广省广西道的横州、象州、容州、宾州4路,在大德五年就因为户口少,全部降为州。

府相当于一个路州之间的过渡政权,不及设路,又不宜设州的,就设府。

标准嘛,可能还是与领导的决定有关系。其实这点在明清也很明显,明清设散州和县、清朝设散厅也比较随意,领导觉得这里合适设个州(县、厅),就设一个。像广东省的连平州、广西省的永宁州、永安州,并没有什么道理。
如果一定要找个标准,那只能用时光机回到那个年代,逼问当年奏设的官员和批准的皇帝和官员了。
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只看该作者 22 发表于: 05-09
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:路州主要还是人口。如湖广省广西道的横州、象州、容州、宾州4路,在大德五年就因为户口少,全部降为州。
府相当于一个路州之间的过渡政权,不及设路,又不宜设州的,就设府。
标准嘛,可能还是与领导的决定有关系。其实这点在明清也很明显,明清设散州和县、清朝设散厅也比较随 .. (2024-05-09 16:32) 

民国后一样有地方官员申请设县之类的。有时候当时设置没有问题,时间长了又不合适了。什么情况都有

列朝列代,古今中外,都很难有一个完整的行政区划设置标准和体系供下面参考的。汉时的万户为县也都是笼统的说法,实际上不满万户的比比皆是
只看该作者 23 发表于: 05-11
回 荒州邈县 的帖子
荒州邈县:清代直隶厅也可以有辖县的,四川永宁厅辖两县,虽然不普遍。
我强调的它们的政治地位相似性,元代路比府高,府比州高;清代府比厅高,厅比州高。这个方面,元代更直观的反映在主官的品秩差别上,清代的府地位比厅州高,这个也体现在品秩差别上,说厅比州高,可能有些人不以为然, .. (2024-05-04 17:52) 

这个回复逻辑上不对。直隶州和直隶厅哪个高才是需要讲清楚的。反而散州和散厅容易理解,毕竟散厅是通判,享受和府通判一个待遇倒也算说的过去
司道、府厅、州县这个顺位,难道直隶州也算州,而不是府厅?有没有依据。这块应该展开解释一下。
只看该作者 24 发表于: 05-11
回 zhanghen 的帖子
zhanghen:这个回复逻辑上不对。直隶州和直隶厅哪个高才是需要讲清楚的。反而散州和散厅容易理解,毕竟散厅是通判,享受和府通判一个待遇倒也算说的过去
司道、府厅、州县这个顺位,难道直隶州也算州,而不是府厅?有没有依据。这块应该展开解释一下。 (2024-05-11 11:26) 

这里的府厅、州县当然是泛指。府厅一级包括直隶州知州。你要明白这一点,清代的州,大部分是从五品的散州,少部分是正五品的直隶州,而厅,大部分是正五品的同知厅,包括所有的直隶厅和部分散厅。即使是正五品的直隶州知州,官场地位也在厅同知之后。

下面引用的是《大清会典-嘉庆朝》的记载,注意顺序
知府百八十有二人-------
京畿四路厅同知四人-------
直隶厅同知十有八人---------
直隶州知州六十有七人----------
厅同知四十有七人,通判三十有一人---------
知州百四十有七人--------
知县千二百九十有三人---------
[ 此帖被荒州邈县在2024-05-11 12:21重新编辑 ]
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