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[个人区划理念]按人口和财政收入确定编制 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 06-19
要想一套模式适应全国,是不科学的。
就比如西藏新疆,独立的时候能养活一个甚至几个王朝,统一的时候反倒要中央贴钱,问题出在哪?
当然是有多少钱办多少事。
撤销一个县很难,取消一个层级更难。
最可行的是按人口和财政收入确定编制。
人口权重50%,财政收入权重30%,面积、环境、区位等特殊情况权重20%。
比如同个地区,人口10万财政收入10亿的县,编制100公务员200事业编400合同工。
人口100万财政收入100亿的县,编制1000公务员2000事业编4000合同工。
处科级按比例固定,编制少的县可以少设几个局委,再少的县就设几个综合办公室,就跟几十万人口的镇一样。
按管辖多少公务员来确定级别,比如管辖1000公务员就是处级,5000公务员就是厅级。
只看该作者 1 发表于: 06-19
按照人口,实施公务员俸禄总额控制。比如1:10,即1万总人口,公务员俸禄总额10万,100万总人口,公务员俸禄总额1000万。公务员人数多,个人就少拿,人员少个人就多拿。
只看该作者 2 发表于: 06-19
北京西城金融街一个总部大楼相当于一个县一个市的财政收入,可以有多少编制?
只看该作者 3 发表于: 06-19
统一的时候反倒要中央贴钱是因为统一,没有利益人家为何与你统一。当然,新疆和西藏不一样,新疆和黑金三省区一样,最近财政收入迅速增加,但是为何能增加呢?
只看该作者 4 发表于: 06-19
财政收入100亿的县起码支出要花两百亿,比如宜兴市
只看该作者 5 发表于: 06-19
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:统一的时候反倒要中央贴钱是因为统一,没有利益人家为何与你统一。当然,新疆和西藏不一样,新疆和黑金三省区一样,最近财政收入迅速增加,但是为何能增加呢? (2024-06-19 11:17) 

西藏应该用于打仗,而不是发展经济。
只看该作者 6 发表于: 06-19
现代社会提供的公共服务比古代多太多。
清朝一个大县,有朝廷正规编制的不过几十人。
文职编制:
知县:1人(正七品),类似于现在的县长、县委书记,统领全县经济政治文化等治理事宜。
县丞:1人(正八品),负责辅助知县治理县内事务,更侧重于处理户籍、巡捕、钱粮等工作,相当于如今的副县长。
主簿:1人(正九品)。
典史:1人(从九品)。
巡检:3人(从九品)。
驿丞:1人。
其他属官如教谕、训导、闸官、税课大使、县仓大使、河泊所官、医学、阴阳学、僧会司、道会司等,各1人。总计文职编制大约为18人。
武职编制:
游击:1人(从三品),在某些战略位置重要的县会配置。
守备:1人(正五品),多数县的绿营最高长官都是守备。
千总:2人(正七品)。
把总:4人(正六品)。
外委:6人。总计武职编制大约为14人。
这些人能管理一个县?当然不可能。
所以还有编外人员,比如衙役。
清朝衙役编制大概一百人。
但实际情况根本不止,苏州一个县,可能达到千余人甚至更多。
现代社会,各种事务只会更多,到时候编制少了,事情没少,估计编外人员能达到上万人。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 7 发表于: 06-19
这个方面我的想法是以地级市为主体,然后学校这一块义务教育的费用方面不再走一般财政支出,走专项基金。其他类似的也一样,全部走专项基金。

因为地级市以下所有官员都是本地来的,并不采用流官制,那么不好意思,你没有收入工资就足够低,没有补贴的话说

也就是该国家负担的国家负担,该地方负担的地方负担,地方自己负担的情况下,收入该低的就低。地级市以下的行政区划调整之类的尽可能放开地级市自己整好了。

只看该作者 8 发表于: 06-19
很有道理。尤其是人口,人少的县编制要少,但我不主张人少的县就该机构少。小麻雀也要五脏俱全的。

财政,不太好操作。难道富裕地方就可大量招人,需要转移支付的贫困地方就不要干部?另外,今年财政收入下降了,缩编,明年财政好了,扩编,编制随时变动吗?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 06-19
我始终觉得,一味的追求削减编制是没有用的。
只要还有提供公共服务的需求在,政府办公人员就少不了。
核心问题是,如何降低社会运行成本,如何提高人员工作效率。
几个边疆地区,之所以行政成本高,原因大家都很清楚。
现有苏联式民族政策下,这个问题无解。
如果跟美国一样,纳税多的社区,警察编制多,纳税少的地方,直接放弃。
那很快就会出现纽约布鲁克林区、皇后区一样的情况。
恐怕大家都不愿意看到。
这个问题太复杂,拍脑门子纸上谈兵恐怕解决不了。
我还是老观点,严格把控大基建。
类似贵州这种不计成本的投入,应该减少。
把人从深山迁出来,比给他们架桥铺路要省的多。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。

只看该作者 10 发表于: 06-19
回 15270812349 的帖子
15270812349:西藏应该用于打仗,而不是发展经济。 (2024-06-19 11:23) 

居民正常过日子就行
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 11 发表于: 06-19
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:按照人口,实施公务员俸禄总额控制。比如1:10,即1万总人口,公务员俸禄总额10万,100万总人口,公务员俸禄总额1000万。公务员人数多,个人就少拿,人员少个人就多拿。 (2024-06-19 11:03) 

人口的含金量是不一样的。临泉县200万人,与昆山市200万人,公务员工资总额一样?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 12 发表于: 06-19
回 淮南道观察使 的帖子
淮南道观察使:我始终觉得,一味的追求削减编制是没有用的。
只要还有提供公共服务的需求在,政府办公人员就少不了。
核心问题是,如何降低社会运行成本,如何提高人员工作效率。
几个边疆地区,之所以行政成本高,原因大家都很清楚。
现有苏联式民族政策下,这个问题无解。
....... (2024-06-19 11:53) 

就是让他们自治,国家该负责的按标准负责,其余的自己整,他们为了提高自己的收入自动会削减人员的

现在国家管得太宽了,裁员不会增加收入,只会增加自己的劳动负担,谁还裁员呢。明显在制度上就不符合控制论好吧
只看该作者 13 发表于: 06-19
回 李清 的帖子
李清:人口的含金量是不一样的。临泉县200万人,与昆山市200万人,公务员工资总额一样? (2024-06-19 11:55) 

这个好解决,不同省份、不同地区可以基数有一定不同,当总额管理这条必须坚持。就像最低工资标准,苏南的县基本上都是一类,而苏北大多数执行的是二类。
只看该作者 14 发表于: 06-19
回 youyuan 的帖子
youyuan:就是让他们自治,国家该负责的按标准负责,其余的自己整,他们为了提高自己的收入自动会削减人员的
现在国家管得太宽了,裁员不会增加收入,只会增加自己的劳动负担,谁还裁员呢。明显在制度上就不符合控制论好吧 (2024-06-19 11:56) 

你明显高估了公务员的觉悟。
收入少了,人家不仅不会削减人员,反而很有可能会增加人员。
然后你就会发现,各种“苛捐杂税”、“火耗归公”会更严重。
这样社会运行成本反而大大提高,老百姓的负担比现在更重。
这都是有先例的。
只有一种情况,政府会主动放弃收钱。
那就是收税的成本比税收本身还要高,比如三提五统,闹出了多少血腥事件?
政府光是维稳,恐怕费用就比收上来的三瓜俩枣要多得多。
最后一算,费了老大劲,败坏了政府名声,增加了基层治理难度,弄了点钱还不够其他方面的支出。
我不在江湖,但江湖中有我的传说。
只看该作者 15 发表于: 06-19
所以,延吉,鼓励少数民族,生育?
只看该作者 16 发表于: 06-19
回 淮南道观察使 的帖子
淮南道观察使:你明显高估了公务员的觉悟。
收入少了,人家不仅不会削减人员,反而很有可能会增加人员。
然后你就会发现,各种“苛捐杂税”、“火耗归公”会更严重。
这样社会运行成本反而大大提高,老百姓的负担比现在更重。
....... (2024-06-19 12:05) 

关键是你这样玩有用吗?不符合规定做事情,比如你所谓的苛捐杂税, 你敢收,纪委就敢抓。你增加人员你增加呗,越是增加收入就越低

只看该作者 17 发表于: 06-19
回 youyuan 的帖子
youyuan:关键是你这样玩有用吗?不符合规定做事情,比如你所谓的苛捐杂税, 你敢收,纪委就敢抓。你增加人员你增加呗,越是增加收入就越低 (2024-06-19 12:17) 

对,皇上是好的,都是下面人把经念歪了
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 18 发表于: 06-19
回 李清 的帖子
李清:很有道理。尤其是人口,人少的县编制要少,但我不主张人少的县就该机构少。小麻雀也要五脏俱全的。
财政,不太好操作。难道富裕地方就可大量招人,需要转移支付的贫困地方就不要干部?另外,今年财政收入下降了,缩编,明年财政好了,扩编,编制随时变动吗? (2024-06-19 11:53) 

人口普查要5年10年,编制也可以五年一小调10年一大调,财政收入可以按过去3年的平均收入算
只看该作者 19 发表于: 06-19
回 李清 的帖子
李清:很有道理。尤其是人口,人少的县编制要少,但我不主张人少的县就该机构少。小麻雀也要五脏俱全的。
财政,不太好操作。难道富裕地方就可大量招人,需要转移支付的贫困地方就不要干部?另外,今年财政收入下降了,缩编,明年财政好了,扩编,编制随时变动吗? (2024-06-19 11:53) 

人口一样,但是经济发达的地方当然要比农业县事物多,当然需要更多的编制
只看该作者 20 发表于: 06-19
撤销一个县很难,取消一个层级更难

撤县不难,取消层级也不难,它难的原因是减少编制难,要是撤编容易,撤县根本不是问题
只看该作者 21 发表于: 06-19
回 淮南道观察使 的帖子
淮南道观察使:我始终觉得,一味的追求削减编制是没有用的。
只要还有提供公共服务的需求在,政府办公人员就少不了。
核心问题是,如何降低社会运行成本,如何提高人员工作效率。
几个边疆地区,之所以行政成本高,原因大家都很清楚。
现有苏联式民族政策下,这个问题无解。
....... (2024-06-19 11:53) 

凡事讲政治,成本就不重要了,这是官本位没法克服的。
只看该作者 22 发表于: 06-19
本来就是如此的啊,难道10万人和100万人的县编制差不多?还有一两万人和几百万人的,差异大了去了

只看该作者 23 发表于: 06-19
还有,东莞那些地方外来人口是户籍几倍,编制再多也没外来人口的份
李清微信:13520508091
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只看该作者 24 发表于: 06-19
回 wangking777 的帖子
wangking777:本来就是如此的啊,难道10万人和100万人的县编制差不多?还有一两万人和几百万人的,差异大了去了 (2024-06-19 16:17) 

差异是大,但是绝对不会像你想的那么大,100万人的县的编制绝对不可能是10万人的县的10倍
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