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[地方财政]小县费钱的悖论:小县遍地的河北省人均县域财政支出反而是全国后列 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 07-11
投票截止时间:1977-10-24 07:01

最多可选5项,共有8人参与,

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http://xzqh.info/lt/read.php?tid=177711

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http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150438

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http://xzqh.info/lt/read.php?tid=182879

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=184025


全国人均一般公共预算支出大概每年两万,其中85%以上发生在三级地方财政层面,其中地方财政支出的80%以上又发生在县级财政。或者说全国支出的一半以上花在了县级县以下政府,那么请您投票,地方财政费钱是不是因为小县小乡太多?

在地广人稀的老少边穷或者边疆和内地林区显然会更费钱。四大自治区不包括广西,以及青海、海南人均财政开支都超过两万,您说咋办。占960万一半的国土都不要了?实际上宁夏、海南甚至青海都没有多少个县,海南甚至省直管县?当然,31个省市区中广西人均地方财政支出倒数第一,难道广西是榜样?

在人口密度很低的边疆地带,合并县乡、精简机构不仅节约空间有限,而且可想而知的负面问题显而易见。

当然人口密度很高的都市型政区人均支出也很高,比如三直都在2万以上,四区三市二省市全国人均地方财政支出的前九位,特别是京沪仅次于藏区,超过了其他的省、市、区。实际上西直也不低,重庆一个三千万的省的个头,而且少了若干个市政府,只有三十几个区县,区县平均规模也不小,但是人均一般公共预算支出和同样三千多万人的山陕两省差不多,比黑龙江也低不了多。

真正开支较低的只有1~1.5万,或者全国平均水平50%-70%的主要是河川湖广省份,主要特点是面积较大、人口较多,人口密度中等偏上,但是福建乱入了福建是一个面积不大、人口密度不是很高的山区省,经济发达而人均地方财政支出不高的沿海发达省市除了福建还有粤、鲁。

整体上比较省钱的省份,不论贫富,都要有一定的人口门槛,除了福建以外,都在5000万人口以上,人口密度较高,当然面积小,人口密度更高的江浙两省,反而比较费钱,特别是浙江,人均地方一般公共预算支出已经解决两万。

除了广西以外,财政最为省钱的是7000万人口以上的山川两河四省,而河北的小县,四川的小乡小镇也都是广大关心行政区划的网友深恶痛绝的。

但数据表明,财政费不费钱与行政区划的规模大体是没啥关系。

特别是四川,不仅四川的小乡小镇令人无法忍受,而且小县也多,特别是在藏区和藏区边缘,平均一个县至少10亿元的开支(特别是大熊猫公园),而且地级市也多,还有成都这样的巨无霸,再区划上非常费钱。

隔壁重庆的区划清爽得多,但问题是重庆一般地方公共预算支出比四川更高。

为何重庆比四川更费钱,是因为川府不努力吗?
[ 此帖被燕山雪在2024-07-11 19:41重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 07-11
地方财政问题的最主要原因,是地方政府承担了太多本该上级完成的工作,开支倒是都列在地方了,但是地方却没有对应的财力去完成。

区划是次要的,行政区划没有这么大的影响力。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 2 发表于: 07-11
公职人员编制数量控制才是最大的问题,河南无论大小县区市,统一都是37个部委办局!!

永城和台前县都是一样的,简直离谱。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 3 发表于: 07-11
回 东亚第一精英 的帖子
东亚第一精英:公职人员编制数量控制才是最大的问题,河南无论大小县区市,统一都是37个部委办局!!
永城和台前县都是一样的,简直离谱。 (2024-07-11 19:16) 

永城比台前县省钱不?
只看该作者 4 发表于: 07-11
回 aiorio 的帖子
aiorio:地方财政问题的最主要原因,是地方政府承担了太多本该上级完成的工作,开支倒是都列在地方了,但是地方却没有对应的财力去完成。
区划是次要的,行政区划没有这么大的影响力。 (2024-07-11 19:09) 

这个事,主要是中央甩包袱太厉害,最明显的就是社保,世界上像这样以县级政府负担社保的非常少见
如果没有省辖县,设立桐庐地级市。
(小号为药祖圣地)
只看该作者 5 发表于: 07-11
你不能光看支出,也要看收益呀

如你所说,四川的人均财政支出少,但就这么少的钱,还被不合理的行政区划吃掉了,那么真正落到老百姓头上的就更少

而重庆人均财政支出多,区划又合理,那就有更多的钱能够花在百姓身上

所以一界之隔,重庆三峡库区县的百姓,比四川的广安达州要活的好得多




只看该作者 6 发表于: 07-11
跟公务员编制数量脱不了关系,每个县都需要等量的公务员,但有些县很小,根本不需要那么多
只看该作者 7 发表于: 07-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:你不能光看支出,也要看收益呀
如你所说,四川的人均财政支出少,但就这么少的钱,还被不合理的行政区划吃掉了,那么真正落到老百姓头上的就更少
而重庆人均财政支出多,区划又合理,那就有更多的钱能够花在百姓身上
....... (2024-07-11 22:55) 

三峡库区的老百姓外流了多少?要不山城为何有那么多棒棒大军。
只看该作者 8 发表于: 07-12
人均财政支出少难道不是对公共服务投入少?如果吃财政饭的人少了,是不是给老百姓教育、交通、医疗等投入更多呢。
只看该作者 9 发表于: 07-12
这不是什么悖论,收入低,支出当然也不可能高到哪儿去。
关键还要看支出、收入比!
月薪3000,每月花3000,和月薪30000,每月花10000,能比吗?
欢迎加入:1、方舆-03.语言地理QQ群:157065676。
          2、地图收藏爱好者QQ群:60498252。  
只看该作者 10 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:永城比台前县省钱不? (2024-07-11 19:24)

台前和永城即使费用一样,也是台前比永城费钱。台前才啥规模。
相呴,相濡,相忘。

北安市、德都縣
只看该作者 11 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:三峡库区的老百姓外流了多少?要不山城为何有那么多棒棒大军。
 (2024-07-12 07:11) 



这是资源禀赋的问题,当然要把多余人口外迁,中央给再多的转移支付也不能把人留在原地养起来呀


四川达州巴中广安的人口就不外流吗?比例只会更高



只看该作者 12 发表于: 07-12
回 夜橒 的帖子
夜橒:台前和永城即使费用一样,也是台前比永城费钱。台前才啥规模。
 (2024-07-12 11:11) 

问题是永城每年政府开支有多少,必然是台前的很多倍。
只看该作者 13 发表于: 07-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:这是资源禀赋的问题,当然要把多余人口外迁,中央给再多的转移支付也不能把人留在原地养起来呀
....... (2024-07-12 11:39) 

达州、广安、南充、不算巴中,属于传中丘陵地带,人口密度可以达到中东部大平原市,人口密度大的农业县,人均财政支出必然偏低,而且肉眼可见的公共服务水平必然要优于山大沟深地广人稀,比如三峡库区的巫山、大巴山、武陵山。

为了实现公共服务均等化,与平原或者浅山丘陵地带相比,山大沟深地广人稀的老少边穷或者边疆与内地林区相比,财政支出成本必然相对较高,这是客观规律。

而且即使四川全省人均水平一般,但是在大成都和藏区高原,人均也会比较费钱。而且盆地边缘,特别是大熊猫公园,特别费钱的小县也扎堆,但是盆地内部即使有意见又有何用?

但是川中的人愿意生活在大熊猫公园吗?或者三峡库区或者乌江流域?
[ 此帖被燕山雪在2024-07-12 15:55重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 07-12
回 fxl2020 的帖子
fxl2020:这不是什么悖论,收入低,支出当然也不可能高到哪儿去。
关键还要看支出、收入比!
月薪3000,每月花3000,和月薪30000,每月花10000,能比吗? (2024-07-12 09:37) 

31个省区支出相对较高的既有最富的直辖市,也有最穷的西藏自治区。当然,四个自治区中新疆和内蒙是另外的情况,由于自然资源禀赋,本来人均财政收入并不低,年地方一般公共预算收入都达到了2000-3000亿。西藏则是90%以上依赖中央补贴。
只看该作者 15 发表于: 07-12
回 jiaoyang230 的帖子
jiaoyang230:人均财政支出少难道不是对公共服务投入少?如果吃财政饭的人少了,是不是给老百姓教育、交通、医疗等投入更多呢。 (2024-07-12 09:33) 

给老百姓教育、交通、医疗等投入,是不是大部分转化为教师、医疗、社会福利机构的工资?
只看该作者 16 发表于: 07-12
小县遍地的河北省人均县域财政支出反而是全国倒数前三,这能说明小县不浪费钱吗?当然河北地级市和乡镇的数量都是相对较少的,一定意义对冲了县的数量。

当然,河北与广西也不一样,除了GDP不行外,其他指标还是不错的,人均一般公共预算收入虽然不是很高,但占GDP的比重和财政自给程度更不错,特别是人均住户部门储蓄余额进入了全国前十,超过粤闽鲁等身份。居民平均汽车保有量和户籍居民商品房数量也超过了闽粤。

http://xzqh.info/lt/read.php?tid=185082
[ 此帖被燕山雪在2024-07-12 16:48重新编辑 ]
只看该作者 17 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:达州、广安、南充、不算巴中,属于传中丘陵地带,人口密度可以达到中东部大平原市,人口密度大的农业县,人均财政支出必然偏低,而且肉眼可见的公共服务水平必然要优于山大沟深地广人稀,比如三峡库区的巫山、大巴山、武陵山。
为了实现公共服务均等化,与平原或者浅山丘陵地带 .. (2024-07-12 15:37) 

达州、广安、南充、不算巴中,属于传中丘陵地带,人口密度可以达到中东部大平原市,人口密度大的农业县,人均财政支出必然偏低,而且肉眼可见的公共服务水平必然要优于山大沟深地广人稀,比如三峡库区的巫山、大巴山、武陵山。



谁说必然优于?  事实就是川东北的公共服务水平远低于重庆库区县呀
只看该作者 18 发表于: 07-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:达州、广安、南充、不算巴中,属于传中丘陵地带,人口密度可以达到中东部大平原市,人口密度大的农业县,人均财政支出必然偏低,而且肉眼可见的公共服务水平必然要优于山大沟深地广人稀,比如三峡库区的巫山、大巴山、武陵山。
....... (2024-07-12 16:28) 

巫山、巫溪、城口(城口当然不是库区)等县的公共服务水平难道有多高?库区靠近主城大部分已经不是县,而是区了。

当时,本坛大多数网友对这些伪区是保留意见的。

而且重庆靠近主城的区、县与成都周边几个圈层比又如何呢?
只看该作者 19 发表于: 07-12
只看该作者 20 发表于: 07-12
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:巫山、巫溪、城口(城口当然不是库区)等县的公共服务水平难道有多高?库区靠近主城大部分已经不是县,而是区了。
当时,本坛大多数网友对这些伪区是保留意见的。
....... (2024-07-12 16:35) 


巫山、巫溪、城口公共服务水平绝对值当然不会有多高,所以我说这是资源禀赋

但我说的是相对值呀,跟四川的万源、宣汉、开江比呢? 哪边过得更好?


只看该作者 21 发表于: 07-12
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:巫山、巫溪、城口公共服务水平绝对值当然不会有多高,所以我说这是资源禀赋
但我说的是相对值呀,跟四川的万源、宣汉、开江比呢? 哪边过得更好?
....... (2024-07-12 18:22) 

万源那一线几十年前都通火车了吧?
只看该作者 22 发表于: 07-18
般来说人口密度低的地方人均预算反而高,人口密度高的地方反而低。收入高的地方人均预算也高,收入低的地方人均预算也低。人口密度较高人均收入较低的地方则人均最低。这是客观规律,所以大平原农业区的小县城并不费钱。
只看该作者 23 发表于: 07-18
大头在道路等基建,施工难度大的经费直接爆炸,显然河北平原小县不具备
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 24 发表于: 07-18
回 山川形便 的帖子
山川形便:大头在道路等基建,施工难度大的经费直接爆炸,显然河北平原小县不具备 (2024-07-18 22:26) 

所以小县省钱
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