[宋]一直不明白北京大名府的含义，现在才知道宋朝与现在不一样。 [复制链接]

水浒传中有北京大名府这个地名，一直在想，大名还曾经被北京管辖过，管的也够远的，都到河北南部了。后来专门查询才知道，大名府当时就是北京，宋朝北京和现在北京不是一个地方。宋朝四京：东京开封府 （水浒传有中东京汴梁）、北京大名府、西京河南府（今洛阳）、南京应天府（今商丘）这个南京应天府与明朝又不一样，明朝也叫应天府在今南京。

你涉嫌乳宋，跟我们走一趟。

辽代五京为上京临潢府（今内蒙古赤峰市巴林左旗）、中京大定府（今内蒙古赤峰市宁城县）、东京辽阳府、南京析津府（今北京市）、西京大同府。但只有上京是首都，其他均是陪都.

二京指的是
1西汉都城长安与东汉都城洛阳
2唐朝时西京长安,东都洛阳
3明代南京与北京

如果是在明朝的话，大名府确实属于北京（北直隶）

杨志押解生辰纲从河北大名到河南开封，一路平原，舍近求远，偏要绕道山东巨野。
史进去延安府找师傅王进，却偏偏要取道甘肃平凉。
鲁智深去东京更是途经桃花山，而桃花山在山东青州。
铁笛仙马麟是南京建康人士，宋朝的南京是应天府，今河南商丘。
书中很有名的东昌府，明代才设府。

五京制
唐
北京太原府（今山西太原）
东京河南府（今河南洛阳）
中京京兆府（今陕西西安）
南京成都府（今四川成都）
西京凤翔府（今陕西凤翔）

辽
上京临潢府（今内蒙古赤峰）
东京辽阳府（今辽宁辽阳）
中京大定府（今内蒙古宁城）
南京析津府（今北京）
西京大同府（今山西大同）

宋
东京开封府（今河南开封）
西京洛阳府（今河南洛阳）
北京大名府（今河北邯郸）
南京应天府（今河南商丘）
行在临安府（今浙江杭州）

金
东京辽阳府（今辽宁辽阳）
西京大同府（今山西大同）
北京大定府（今内蒙古宁城）
上京会宁府（今黑龙江哈尔滨）
中京大兴府（今北京）
南京开封府（今河南开封）

爱佐情佑:杨志押解生辰纲从河北大名到河南开封，一路平原，舍近求远，偏要绕道山东巨野。
史进去延安府找师傅王进，却偏偏要取道甘肃平凉。
鲁智深去东京更是途经桃花山，而桃花山在山东青州。
铁笛仙马麟是南京建康人士，宋朝的南京是应天府，今河南商丘。
书中很有名的东昌府，明代才设府 .. (2024-07-19 21:58) 

有可能是因为作者对这些地名的地理位置不像现在这样有个概念

bundesreich:你涉嫌乳宋，跟我们走一趟。 (2024-07-19 16:32) 

何来此谈？像我一样不知道的应该是多数，不懂历史地理的怎么能弄的清，我是方舆爱好者在查资料前也是一直不明白。

北京、南京，历史上并非固定的地方

jshliu:何来此谈？像我一样不知道的应该是多数，不懂历史地理的怎么能弄的清，我是方舆爱好者在查资料前也是一直不明白。 (2024-07-20 11:53) 

他的意思是宋朝没实际统治过现在的北京

呂俊秀:他的意思是宋朝没实际统治过现在的北京 (2024-07-20 17:12) 

宋朝这么垃圾？连北京都没到。又纠正了一个错误认识，原来以为也是以长城为界。

呂俊秀:有可能是因为作者对这些地名的地理位置不像现在这样有个概念 (2024-07-20 05:25)

不是可能，就是。施耐庵一般认为是江苏兴化人（隔壁大丰也在争，因为作者所在地方古代算兴化的，现在在大丰境内吧），后来又出了杭州（临安）说，说是过去杭州名人多没重视他，现在算是西瓜芝麻都要吧。理由是施耐庵写北方确实错误太多，也许就是根据说书人的东西再整理出来的，也没时间考证。但征方腊，地理明显太准确了，基本与行军部署一致。施耐庵写梁山，与山东地貌感觉也相差大，水荡子更像是里下河地形的兴化，许多专家考证小说中的不少话就有兴化方言（包括我上学时的高中语文老师，他也是特级老师了），但本人觉得江淮官话中的如泰方言本来大差不差。施耐庵传说是张士诚的幕僚，老张不听人言所以施回到老家写书，所以施耐庵对太湖流域地形也是就张士诚的主要根据地很熟悉。宋江被发配那会儿，有好汉为什么故意叫张大哥，其实是纪念张士诚。以上只是民间传说。

呂俊秀:如果是在明朝的话，大名府确实属于北京（北直隶） (2024-07-19 18:51) 

北直隶不是行政区，更不存在首府

chy22:北直隶不是行政区，更不存在首府 (2024-07-20 19:32) 

北直隶是俗称“两京十三省”的“北京”，同时北直隶也确实不是一级行政区、不存在首府

jshliu:宋朝这么垃圾？连北京都没到。又纠正了一个错误认识，原来以为也是以长城为界。 (2024-07-20 18:45) 

北宋末，短暂统治过北京。

大汴朝是这样的

jshliu:宋朝这么垃圾？连北京都没到。又纠正了一个错误认识，原来以为也是以长城为界。 (2024-07-20 18:45) 

石敬瑭割让燕云十六州之后就基本没实际统治这片地方了，虽然宋金联合灭辽的时候统治过一部分但特别短暂。直到明朝徐达攻破元大都，才宣告收复

我小时候对大名府的认知首先是小磨香油

w123qq123:
金
东京辽阳府（今辽宁辽阳）
西京大同府（今山西大同）
北京大定府（今内蒙古宁城）
上京会宁府（今黑龙江哈尔滨）
中京大兴府（今北京）
南京开封府（今河南开封）
.......

金国早期，北京是临潢府，中京是大定府，燕京是析津府，汴京是开封府。
贞元皇帝迁都燕京时，废临潢府的京号，但仍保留总管府地位；大定府改号北京，析津府改名永安府改号中都（不是中京，翌年又改府名为大兴府），开封府改号南京。
金末河南府改名金昌府，定为中京

南宋以建康府为东都。

呂俊秀:如果是在明朝的话，大名府确实属于北京（北直隶） (2024-07-19 18:51) 

明朝的北京就是现在的北京。

夜橒:明朝的北京就是现在的北京。 (2024-07-24 15:31) 

明清北京城是北京，明朝北直隶是两京十三省中的“北京”

爱佐情佑:杨志押解生辰纲从河北大名到河南开封，一路平原，舍近求远，偏要绕道山东巨野。
史进去延安府找师傅王进，却偏偏要取道甘肃平凉。
鲁智深去东京更是途经桃花山，而桃花山在山东青州。
铁笛仙马麟是南京建康人士，宋朝的南京是应天府，今河南商丘。
书中很有名的东昌府，明代才设府 .. (2024-07-19 21:58) 

小说别纠结地名和地理位置，都是成堆成堆的错误。
关羽过五关，嘿嘿，如果那线路是历史，那关羽一定是白痴。
包公案一堆的某某省某州府，如山东省徐州府这种写法

一百单八将中，卢俊义还是柴进最有钱？