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[首都]近代以来中国的建都之议 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 09-18
— 本帖被 keating 从 方舆点卯 移动到本区(2024-09-21) —
继明初定都北京以来五百年,再次有了关于全国定都问题的重大讨论

只看该作者 1 发表于: 09-18
自明永乐帝朱棣迁都北京以来,北京就逐渐成为定都的最佳选择
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 2 发表于: 09-18
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:自明永乐帝朱棣迁都北京以来,北京就逐渐成为定都的最佳选择 (2024-09-18 12:30) 

唯有孙文心仪南京,以为是发展海军开拓海疆的首善之地
只看该作者 3 发表于: 09-18
回 ponytail 的帖子
ponytail:唯有孙文心仪南京,以为是发展海军开拓海疆的首善之地 (2024-09-18 13:05) 

只能说因为长江足够宽也足够深,南京倒也确实可以发展出一个内河航运的良港
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 4 发表于: 09-18
个人觉得单从位置来说,武汉是最好的
只看该作者 5 发表于: 09-18
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:自明永乐帝朱棣迁都北京以来,北京就逐渐成为定都的最佳选择 (2024-09-18 12:30) 

主要看战略。北京作为首都主要是朱棣的个人眼光。

明朝对云贵地区屯兵,为之后的改土归流奠定了基础。首都在长江以南地区可以更有效统治西南地区(包括缅甸、交趾地区)。

东南收复吕宋。甚至于说统一中南半岛。

只看该作者 6 发表于: 09-18
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:主要看战略。北京作为首都主要是朱棣的个人眼光。
明朝对云贵地区屯兵,为之后的改土归流奠定了基础。首都在长江以南地区可以更有效统治西南地区(包括缅甸、交趾地区)。
....... (2024-09-18 13:47) 

朱棣个人选择(燕王就藩北平)只是其中一方面,还有北平/北京有现成的旧都,以及当时的战略目的主要是为了防止蒙古人南下,定都北京是天子守国门

明朝后来更有效统治西南地区的时候,已经定都北京了,南京虽然名义上也算首都但基本成了摆设
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 7 发表于: 09-18
武昌容易洪涝
只看该作者 8 发表于: 09-18
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:只能说因为长江足够宽也足够深,南京倒也确实可以发展出一个内河航运的良港 (2024-09-18 13:11) 

我认为这有模仿美国首都华盛顿取波多马克河可通航河段之地建城之传统,但是相较于美国无人的西部地带,中国长城以北的外藩离心力过于强大,如果只是汉地十八省地域,建都南京还有可取之处
只看该作者 9 发表于: 09-18
南京的问题主要还是半壁江山以及改朝换代频繁

孙吴、东晋、刘宋、南齐、南梁、陈、南唐、明初(洪武建文)、明末(弘光)、太平天国、民国(1912)、民国(1927-1937)、伪民国(1939-1945)、民国(1945-1949)

武汉(武昌)三次建都都未成功

陈汉——亡于朱明

武汉国民政府(明吿定都)——被南京国民政府收编

南京国民政府迁武汉(过渡)——再迁重庆
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 10 发表于: 09-18
回 ponytail 的帖子
ponytail:我认为这有模仿美国首都华盛顿取波多马克河可通航河段之地建城之传统,但是相较于美国无人的西部地带,中国长城以北的外藩离心力过于强大,如果只是汉地十八省地域,建都南京还有可取之处 (2024-09-18 16:01) 

汉地十八省的掌控,最好还是建都西安或洛阳,南京太偏于一隅
只看该作者 11 发表于: 09-18
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:自明永乐帝朱棣迁都北京以来,北京就逐渐成为定都的最佳选择 (2024-09-18 12:30) 

北京对明朝来说太差了(当然也怪明朝自己不能平了北朝),对带清就刚刚好,尤其是在带明两百年的建设后。
只看该作者 12 发表于: 09-18
回 走向光明 的帖子
走向光明:汉地十八省的掌控,最好还是建都西安或洛阳,南京太偏于一隅 (2024-09-18 16:57) 

西安洛阳的自然地理条件何以供养庞大的首都?
只看该作者 13 发表于: 09-18
回 走向光明 的帖子
走向光明:汉地十八省的掌控,最好还是建都西安或洛阳,南京太偏于一隅 (2024-09-18 16:57) 

关中生态环境支撑不了一个首都,洛阳盆地又太小
只看该作者 14 发表于: 09-18
这么一看还真是南京最好,特别是外蒙古没了,北京有点太偏居北方了
只看该作者 15 发表于: 09-18
回 bundesreich 的帖子
bundesreich:北京对明朝来说太差了(当然也怪明朝自己不能平了北朝),对带清就刚刚好,尤其是在带明两百年的建设后。 (2024-09-18 17:28) 

所以说是逐渐成为定都的最佳选择
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 16 发表于: 09-18
回 之江路大先生 的帖子
之江路大先生:主要看战略。北京作为首都主要是朱棣的个人眼光。
明朝对云贵地区屯兵,为之后的改土归流奠定了基础。首都在长江以南地区可以更有效统治西南地区(包括缅甸、交趾地区)。
....... (2024-09-18 13:47) 

问题在于明朝除了郑和下西洋,基本没把科技点在海洋上,所以征服吕宋或中南半岛也没有可能,最多只是在一段时间内收复了故土交趾
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 17 发表于: 09-19
谋大洲则伊犁,这....哈哈哈哈
只看该作者 18 发表于: 09-19
回 starrysky 的帖子
starrysky:谋大洲则伊犁,这....哈哈哈哈 (2024-09-19 12:45) 

只能说想的挺长远的,但在当时只能算是一种遥远的理想
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 19 发表于: 10-07
最好的方案还是北京,但一定要清除满清遗毒和官僚遗毒,不然不出百年政权就要完蛋。
只看该作者 20 发表于: 10-07
回 nbzjw 的帖子
nbzjw:最好的方案还是北京,但一定要清除满清遗毒和官僚遗毒,不然不出百年政权就要完蛋。 (2024-10-07 07:44) 

这话说的,南京30年都没撑过
哎,为嘛要不停的灌水呢?
只看该作者 21 发表于: 10-27
回 fenghua25 的帖子
fenghua25:这话说的,南京30年都没撑过 (2024-10-07 14:49) 

其实从现在的大三线建设来看,武汉这地方建都最佳
只看该作者 22 发表于: 10-28
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:朱棣个人选择(燕王就藩北平)只是其中一方面,还有北平/北京有现成的旧都,以及当时的战略目的主要是为了防止蒙古人南下,定都北京是天子守国门
明朝后来更有效统治西南地区的时候,已经定都北京了,南京虽然名义上也算首都但基本成了摆设 (2024-09-18 13:58) 

其实成祖迁都北京的主要因素是靖难之役的后遗症,所谓的天子守国门是不得已的美化。个人觉得
只看该作者 23 发表于: 10-28
都之何地主要是由所管辖的疆域范围和经略重点方向决定的
只看该作者 24 发表于: 10-28
回 野马头 的帖子
野马头:都之何地主要是由所管辖的疆域范围和经略重点方向决定的 (2024-10-28 10:05) 

主要是政治利益,其他的理由都是扯淡
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