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[江苏]从南直隶看江苏怎么分3+2模式 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 09-19


江南最富吴郡北(松江、苏州、常州、镇江四府),从南直隶看江苏应该分3+2模式,即上海(1958年十县入沪,苏州府的为嘉定和宝山,松江府的为上海、青浦、金山、南汇、松江、奉贤、川沙,南通为崇明)+苏锡常镇(松江府、苏州府、常州府、镇江府四府,其中1949年常州分出无锡为省直辖市,之后分别带走了南北的江阴和宜兴,1983年武进、金坛、溧阳三县划入常州,南京和镇江分别给了溧阳和金坛)发达的江南四府为1,及中部扬州(包括现在扬州、泰州、南通)、北部淮安(包括现在淮安、宿迁、连云港、盐城,扬州的东台后并入盐城),合计3,最后才是西北徐州和西南的南京(应天),南京西侧周围才是现在安徽省的一众小弟,滁州、马鞍山、芜湖、宣城,安徽中南部其他才是凤阳、庐州、安庆、池州、黄山,就是凤阳明太祖私欲设大了;因此,南直隶中安徽与现在安徽对比,安徽除了北部的凤阳,就剩南部现在差不多的7大市及2小市了(合滁芜宣,及安庆、池州、黄山7大市,外加两小市的马鞍山和铜陵),所以安徽应该是北部凤阳和南部诸市两种分法,进一步也就南部以长江再分一下南北,但安徽现在核心还是在合肥-南京一线周边的芜马滁,现在算江南是宣黄池,铜陵跨南北(铜陵分别来自池州和安庆的角上各给一半,马鞍山和芜湖来自和州和太平府,其它分别是三分巢湖得来,合肥的庐江包括六安),苏锡常镇亦可对位芜马滁铜。
这样看,参考南直隶和现在政区划分,近现代之前南京为核心围绕着芜马滁铜,及苏锡常镇和松江,外围扬州、淮安、凤阳、庐江、安庆、池宣黄,及杭嘉湖;现在上海为核心,重心向东南转移,杭嘉湖向浙北拓展,安徽西部变远,包括浙北(杭嘉湖及绍兴、宁波)、苏南、苏中及安徽南部,凤阳和淮安淡出,有点浙江省绍兴、杭州各领千年的感觉,上海其实就是当年江苏的松江府,府城从长江与太湖中间的松江,外迁至长江边的黄埔江口,参考纽约的长岛,以后搬到崇明也是可能的;从秦开始的两千年以来,长三角一直的核心区为会稽郡分出的北部的吴郡,丹阳郡的南京地位提高至帝都时,还是要靠近吴郡来定都南京;再细一点就是上海+苏锡常镇(松江府、苏州府、常州府、镇江府四府),外加一个杭嘉湖,进一步地也就是拉入一个丹阳郡的南京,如果再进一步的扩大,拉入钱塘江口的甬舟(或宁绍平原的绍兴和宁波),那就要拉上北部南通(扬州府),及向江西延伸的宣城、黄山、池州,及芜马滁铜和合肥,为现在的核心区;因此,江南的黄山应该划入,盐城、安庆、金华、台州应该不包括在内,即长江入海口与钱塘江之间的上海为核心向长江为轴心的西拓,南直隶的北部打造以徐州+宿州-淮北的北部黄淮核心区。

[ 此帖被ruixiang001在2024-09-25 17:17重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 09-19
当初一分为三最合适,上江 下江  凤淮
南京为首府,辖滁州 庐州 安庆 和州 池州 宁国 太平 广德
苏州为首府,镇江 常州 松江 嘉兴 扬州 通州
凤阳淮安徐州为一省,可以拆除几个州府出来。
徽州换嘉兴,扬州拆除通州,天长换宝应。


只看该作者 2 发表于: 09-19
清初的苏皖北部人烟稀少,没有立省基础。当时只要把江宁府划安徽就好了,江宁做上江(安徽)省会,苏州做下江(江苏)省会。清末北部人口增多再分设一省
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 3 发表于: 09-20
回 2097152 的帖子
2097152:掌权的江宁府只要东边富庶的地方不要西边穷酸的地方 (2024-09-19 21:50) 

清朝的皖南是富庶地区,赋税不低的。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 4 发表于: 09-20
最初的南直隶包含浙江的嘉兴和湖州!
只看该作者 5 发表于: 09-20
回 2097152 的帖子
2097152:掌权的江宁府只要东边富庶的地方不要西边穷酸的地方 (2024-09-19 21:50) 

驻江宁府的江宁布政,根本管不了“东边富庶的地方”,只能管江宁府和江北区域。
驻苏州的江苏巡抚,通常也就管管江苏布政,稍稍关心江宁布政。
驻江宁府的两江总督,日常也就管着江宁布政,既不会随便插手“东边富庶的地方”(江苏布政)、也不会随便插手“西边穷酸的地方”(安徽布政)的事。另外,西边的安徽布政使司,在明清并不穷酸。
[ 此帖被sinol在2024-09-20 11:18重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 09-21
主要还是江北扬、淮、凤三府太大

扬州府地域其实是传统的扬、泰、通三州之地,再加上真州、高邮州,可谓五州旧地;

淮安府地域其实是传统的楚、邳、海三州之地,后来盐城一带因为黄河河沙堆积出临海大片土地;

凤阳府地域其实是传统濠、泗、宿、亳、颍、寿六州之地
————————————————————————————————————
之外最大的庐州府,六安州、无为州、巢州只有六安州算是传统州郡,无为州、巢州(镇巢府)基本都是一县之地。

从现代来看,扬州府三分:扬泰通;淮安府四分:淮宿连盐;凤阳府六分:蚌淮(寿)颍亳宿淮(濉);庐州府两分:合六;太平府两分后分别吞并和州、无为州;宁国府吞并广德州,池州府分设铜陵市;常州府分设无锡市;其他各州府管辖区域有调整但是还是那些州府。
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 7 发表于: 09-21
苏皖分省时江北四府还没分设

如果在雍正十四年后分省,一分为三应该很合适

这时颍州府、泗州、通州、海州、太仓州、六安州都已分设。

这时分三省:

江苏省(苏扬省):(江宁府)、扬州府、镇江府、常州府、苏州府、松江府、太仓州、通州;六(五)府二州

安徽省(江安省):(江宁府)、太平府、和州、滁州、庐州府、六安州、安庆府、池州府、徽州府、宁国府、广德州;七(六)府四州

凤淮省(徐淮省):淮安府、海州、徐州府、泗州、凤阳府、颍州府;四府二州
[ 此帖被炎黄剑在2024-09-21 22:17重新编辑 ]
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 8 发表于: 09-23
换一个角度看南京到上海的变迁,大上海都市圈中城市组合,从3到4,围绕长江口和钱塘江口南北分别是南通和宁波,其它有3到4组合分别是:苏锡常+镇,杭嘉湖+绍,芜马滁+铜,及宣池黄+宜(安庆),南通泰州扬州+盐城,宁波台州金华+温州,黄山和温州要加入。
只看该作者 9 发表于: 09-24
回 chy22 的帖子
chy22:当初一分为三最合适,上江 下江  凤淮
南京为首府,辖滁州 庐州 安庆 和州 池州 宁国 太平 广德
苏州为首府,镇江 常州 松江 嘉兴 扬州 通州
凤阳淮安徐州为一省,可以拆除几个州府出来。
徽州换嘉兴,扬州拆除通州,天长换宝应。
....... (2024-09-19 19:35) 

淮安属江淮,不属淮海。
既要反对五毛,更要反对美分。
只看该作者 10 发表于: 09-24
真不知道为啥把凤阳府划那么大,就算是老家也不至于划那么大一摊子吧?老家人就免赋税啊什么的,不比划这么大的地盘利民吗?就是当官的也怕去那里当官吧,管那么大一片穷地方,想想就愁死人
只看该作者 11 发表于: 09-25
回 xiaoyuzhousi 的帖子
xiaoyuzhousi:真不知道为啥把凤阳府划那么大,就算是老家也不至于划那么大一摊子吧?老家人就免赋税啊什么的,不比划这么大的地盘利民吗?就是当官的也怕去那里当官吧,管那么大一片穷地方,想想就愁死人 (2024-09-24 14:58) 

淮北没人,凤阳府才13万人。
只看该作者 12 发表于: 09-25
亳都(即亳州)、安丰(寿春,即寿州)都是龙凤朝廷旧都
虚省
建州
分大县合小县
乡镇市自治
市分二等:县辖市、州辖市
首都设中央直辖行政区
只看该作者 13 发表于: 09-25


上海选择长江北岸和钱塘江南岸两翼的南通和宁波(舟山)作为南北护法,缩编盐城(南直隶淮安府融入徐州,扬州府融入南京和上海)、安庆、金华、台州,加入黄山(黄山作为江南一部分并入上海),提振安徽整体实力,安庆给合肥带动,江南的黄山、宣城、池州融入杭州都市圈;南京依托芜马滁铜和苏锡常镇提升广州一样的副直辖市级别,杭州、合肥、南京三角形之间辐射宣黄池,杭州从杭嘉湖到杭嘉湖绍,金华更靠近杭州南部的严州,安徽的宣黄池对位太湖的水乡客厅打造宣黄池的黄山客厅,安徽以合肥为中心提升芜湖、滁州、安庆三大副中心及马鞍山和铜陵两大小市区,浙江提升浙北环杭州湾经济带与南部山区县市之间的融合,南直隶北部形成徐州+宿州-淮北(南直隶北部凤阳府、淮安府以徐州为中心)核心区。
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