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[县制]到底大县省还是小县省 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 01-27
计算几个参数:1.支出是收入的倍数,2.支出占GDP的比例数,3.人均支出数(其实这个是绝对数,没啥好比的,2更有说服力)
某人天天扯着嗓子叫唤大县支出多,就以江苏有名的大县沭阳和河北非常小的小县高邑来对比

2023年沭阳县 一般公共预算收入为67.10亿元,一般公共预算支出为142.85亿元,GDP1411.67亿元,总面积2299平方公里,常驻人口166万
2023年 高邑县 一般公共预算收入7.2亿元,一般公共预算支出18.3亿元,GDP100.8亿,总面积222平方公里,常驻人口17.8万

支出是收入的倍数方面:沭阳2.13倍,高邑2.54倍
支出占GDP比例方面:沭阳10.1%,高邑18.2%
人均支出数方面:沭阳0.86万元,高邑1.03万元

谁高谁低一目了然。虽然单一抽样对比不能说明什么,但是我也没心思去搞全国对比。心里有数就行

就这份数据,还是2023年沭阳支出增加8个点,高邑支出下降15个点的情况得出来的
[ 此帖被youyuan在2025-01-27 20:43重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 01-27
用户被禁言,该主题自动屏蔽!
只看该作者 2 发表于: 01-27
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:高邑人口还不算非常少,还没到那个转折点
因为不管人口再少,一个县的基本机构和官员数是不会少的(除非改革后限定了机构数)
....... (2025-01-27 21:00) 

高邑县虽然小,但是京广高铁设站,可以影响周边县,特别是赵县西部乡镇,但是有可能把赵县划给高邑不?
只看该作者 3 发表于: 01-27
难道定县,赵县财政自给程度比高邑好
只看该作者 4 发表于: 01-27
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:高邑人口还不算非常少,还没到那个转折点
因为不管人口再少,一个县的基本机构和官员数是不会少的(除非改革后限定了机构数)
....... (2025-01-27 21:00) 

您觉得青藏高原那些几万平方公里的大县,能有多少干部,当然占人口比例肯定超高
只看该作者 5 发表于: 01-27
按您的理论沭阳+隔壁县可以套一个小地级市
只看该作者 6 发表于: 01-27
就是个嘴强王者,大过年的也不嫌丢人
只看该作者 7 发表于: 01-27
回 jianchihu 的帖子
jianchihu:高邑人口还不算非常少,还没到那个转折点
因为不管人口再少,一个县的基本机构和官员数是不会少的(除非改革后限定了机构数)
....... (2025-01-27 21:00) 

我只是随便找了一个相对正常的小县和大县比较了一下罢了,并没有刻意的去找什么数据差异
只看该作者 8 发表于: 01-27
回 youyuan 的帖子
youyuan:我只是随便找了一个相对正常的小县和大县比较了一下罢了,并没有刻意的去找什么数据差异 (2025-01-27 23:08) 

难道宿迁全市人均一般公共预算支出能比石家庄少?
只看该作者 9 发表于: 01-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:难道宿迁全市人均一般公共预算支出能比石家庄少? (2025-01-27 23:38) 

你问我我问谁,说这话就得拿数据
你河北区划碎成狗,谁愿意给你加啊加的,你有这个闲工夫,自己去统计啊
只看该作者 10 发表于: 01-27
回 youyuan 的帖子
youyuan:你问我我问谁,说这话就得拿数据
你河北区划碎成狗,谁愿意给你加啊加的,你有这个闲工夫,自己去统计啊 (2025-01-27 23:41) 

大市省还是小市省?
只看该作者 11 发表于: 01-27
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:大市省还是小市省? (2025-01-27 23:46) 

你认为呢?
只看该作者 12 发表于: 01-27
七百万人人口的邢台一般公共预算支出600多亿,小县成堆。人口差不多的盐城1200多亿,相当于两个邢台,比石家庄还高,邯郸一千万人,八百多亿。
只看该作者 13 发表于: 01-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:七百万人人口的邢台一般公共预算支出600多亿,小县成堆。人口差不多的盐城1200多亿,相当于两个邢台,比石家庄还高,邯郸一千万人,八百多亿。 (2025-01-27 23:50) 

然后你得出什么结论?你拿GDP2500亿的邢台和GDP7000亿的盐城比财政支出的绝对数?真会比
只看该作者 14 发表于: 01-28
回 youyuan 的帖子
youyuan:然后你得出什么结论?你拿GDP2500亿的邢台和GDP7000亿的盐城比财政支出的绝对数?真会比 (2025-01-28 00:04) 

难道一堆大县的商丘周口驻马店比邢台更省钱?
只看该作者 15 发表于: 01-28
回 youyuan 的帖子
youyuan:然后你得出什么结论?你拿GDP2500亿的邢台和GDP7000亿的盐城比财政支出的绝对数?真会比 (2025-01-28 00:04) 

唐山一万亿GDP,支出还没有千亿,难道县区比盐城徐州更大。
只看该作者 16 发表于: 01-28
在东部中部地区,任意一个县最大的开支都是教育和社会保障,大概各占20%,光这俩合起来就40%了。
再往下数,近二十年各地都爱修路,所以交通支出也可能有十到十几个点;然后是基层建设,经济发达的地方搞社区建设、落后的地方搞农村建设,这两项支出合起来又要十几二十个点。到这里,上述五个项目就占掉65-75%了。
接下来是最后两个大头,政府运行的开支和医疗卫生的开支。医疗一般稳定占10%;政府不一定,根据县的大小、发展水平,5-10%会浮动,但一般也不会太离谱。到这里,一个县最大的七个项目一共占掉了85-90%的开支。
还剩下十到十几个点的开支,就是其他乱七八糟的钱了。

所以说,小县并大县,能省钱吗?
当然能省点儿,压几个点应该还是能做到。但真别指望能省太多,不可能一并县就省出十几二十个点的。毕竟、还有其他跟政府弱相关的大头开支在前面顶着呢,那些可不是并县分县就好省得下来的。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land
只看该作者 17 发表于: 01-28
高邑这样的面积人口规模,倒是可以把下面5个乡镇都撤销,设几个办事处即可,如此至少可以把乡镇及以下的机构精简掉一堆,总能节约一些开支。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
只看该作者 18 发表于: 01-28
小省大县中市
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 19 发表于: 01-28
回 aiorio 的帖子
aiorio:在东部中部地区,任意一个县最大的开支都是教育和社会保障,大概各占20%,光这俩合起来就40%了。
再往下数,近二十年各地都爱修路,所以交通支出也可能有十到十几个点;然后是基层建设,经济发达的地方搞社区建设、落后的地方搞农村建设,这两项支出合起来又要十几二十个点。到这 .. (2025-01-28 00:51) 

你错了,现在农林水的开支也相当大,甚至可能已经是最大项目

这些为繁荣而投入的支出是很难节省的。
并大县节省的是空转的领导岗位的支出,因为事业有限又必须分配专业人员带来的浪费,因为县小乡镇也跟着小带来的浪费等等,这几项在一般的县不太看得出来,但是在人口极小县就很明显了

当然并大县,也要看最终的力度的。在小县机构未改革,而并成湖南浏阳那样的五六千平方公里的大县,那省的的确就不是一星半点了

另外你千万别陷入燕山雪那种陷阱,大头省不了,小头又不想省,那就没意思了。必须要的支出必须支出,能省下的支出就必须省下来,这才是正确的
[ 此帖被youyuan在2025-01-29 14:24重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 01-29
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:唐山一万亿GDP,支出还没有千亿,难道县区比盐城徐州更大。 (2025-01-28 00:35) 

唐山2023年的支出刚好千亿,哪里看来的没有千亿的说法,这个还只是本级支出。
只看该作者 21 发表于: 01-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:你错了,现在农林水的开支也相当大,甚至可能已经是最大项目
这些为繁荣而投入的支出是很难节省的。
并大县节省的是空转的领导岗位的支出,因为事业有限又必须分配专业人员带来的浪费,因为县小乡镇也跟着小带来的浪费等等,这几项在一般的县不太看得出来,但是在人口极小县就很 .. (2025-01-28 23:59) 

您不看看有几个湖南五六千平房公里的大县,而且除了省会与人口较少的湘潭张家界湘西州等,湖南大部分地级市一般公共预算支出六七百亿元,和邢台是同一个水平,人均超过邢台,但一般公共预算收入普遍比邢台还少,好的二百来亿,普遍在一百五十亿左右。支出是收入的四倍以上。
只看该作者 22 发表于: 01-29
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您不看看有几个湖南五六千平房公里的大县,而且除了省会与人口较少的湘潭张家界湘西州等,湖南大部分地级市一般公共预算支出六七百亿元,和邢台是同一个水平,人均超过邢台,但一般公共预算收入普遍比邢台还少,好的二百来亿,普遍在一百五十亿左右。支出是收入的四倍以上。 (2025-01-29 00:53) 

漏掉了浏阳两个字,另外说县你谈市,真会拉扯

你一个东部沿海省份和中西部省份去比,还要人家剔除好的,真有意思

然后你证明了什么呢?证明了不是倒数第一就是好的,证明了只要不是样样都坏就是好的?

实际情况就是通常来说大县比小县省,大地级市本级比小地级市本级省。并乡镇,并县,并掉没有人口的地级市绝对有搞头
[ 此帖被youyuan在2025-01-29 14:47重新编辑 ]
只看该作者 23 发表于: 01-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:漏掉了浏阳两个字,另外说县你谈市,真会拉扯
你一个东部沿海省份和中西部省份去比,还要人家剔除好的,真有意思
....... (2025-01-29 14:25) 

湖南省有几个浏阳,宁乡,长沙县,但是望城县多大面积?而且宁乡+望城几千平方公里?而且长沙保持几个大县,特别是长沙县拖着不改区,湖南也是担心百强县被清零。浏阳县的体量两分甚至三分都不为过。而且浏阳国家经开离浏阳县城很远,事实上浏阳市也很难管浏阳经开。
只看该作者 24 发表于: 01-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:漏掉了浏阳两个字,另外说县你谈市,真会拉扯
你一个东部沿海省份和中西部省份去比,还要人家剔除好的,真有意思
....... (2025-01-29 14:25) 

大地级市本级肯定比小地级市费钱,比如苏州市本级开支肯定比镇江高的多。但小地级市主要是管个位数的的县浪费资源,七百万人邢台一个地级市肯定比两三个地级市省钱。
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