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[县制](大镇制):    撤县,,小县“整县改镇”,大县分拆改镇。 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 前天 12:10
县,已存在超过2500多年,。中国多数县都是千年古县。
但,县这层级的区划,越来越跟现代经济社会发展不相适应。
应当撤销县级区划,以镇代县,地市直接管辖镇乡。

小县可以 “整县设镇”(县级镇)。仍由地级市管辖。
大县分拆为镇。

乡镇标准:人口不少于15万,面积不少于400平方公里,。
———撤销县级区划
(实行 省~地市~乡镇 三级体制。
[ 此帖被千音表在2025-03-13 09:43重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 前天 12:52
市、镇,都是城市。。

市镇的区别,可以这样理解:
市,区划面积较大。通过街道和乡镇,管辖村社区。
镇,区划面积较小,直接管辖村社区。
[ 此帖被千音表在2025-03-11 13:21重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 前天 13:23
县不是市辖区,很多小县也有七八十甚至上百个行政村,这些行政村也已经是几轮合并后的结果

根本管不过来
只看该作者 3 发表于: 前天 13:31
Re:小县宜“整县改镇”,直辖村社区
这有个生活半径问题,人们日常生活需要上街赶集,乡镇是集镇所在地,人们生活半径通常在5公里之内,即村庄至乡镇集镇的距离应该小于5公里。整县改镇势必会影响集镇的布局,影响人们的日常生活,如果出现这样的情况整县改镇也就失败了,就没有意义了。本人主张小县与小县合并,可以适度并镇,但整县并成一镇不可取。
只看该作者 4 发表于: 前天 14:08
回 lhqsrc 的帖子
lhqsrc:这有个生活半径问题,人们日常生活需要上街赶集,乡镇是集镇所在地,人们生活半径通常在5公里之内,即村庄至乡镇集镇的距离应该小于5公里。整县改镇势必会影响集镇的布局,影响人们的日常生活,如果出现这样的情况整县改镇也就失败了,就没有意义了。本人主张小县与小县合并,可以 .. (2025-03-11 13:31) 

5公里,纵横10公里对吧。
远一点,7公里如何。
再远一点,10公里能不能接受。
再远一点,15公里能不能行?

5公里→10x10=100平方公里。
7公里→14x14=200平方公里。
10公里→20x20=400平方公里。
12公里→24x24=600平方公里。
若是15公里,面积900平方公里。

且,集镇,跟行政区划没有必然联系。

另外,北方土地有过度利用的嫌疑,北方的镇可以适当大一点。
可以降低一些地方的土地利用率。。


[ 此帖被千音表在2025-03-11 16:23重新编辑 ]
只看该作者 5 发表于: 前天 14:50
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:县不是市辖区,很多小县也有七八十甚至上百个行政村,这些行政村也已经是几轮合并后的结果
根本管不过来 (2025-03-11 13:23) 

乡镇政府现在几乎就是县局的分理办事处,都没有多少独立业务了,撤掉乡镇政府后编制和人力腾出来给各局设派出机构就行了。
Sold my soul broke my bones
Tell me what did I get
I kept my promise man
Show me the promised land

只看该作者 6 发表于: 前天 14:55
洪江区当年……
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 7 发表于: 前天 15:42
回 李清 的帖子
李清:洪江区当年…… (2025-03-11 14:55) 

洪江区,是洪江市分出的正县级管理区。
当年洪江市与黔阳县合并,组建新的洪江市,市政府设在了黔阳县。
然后,老洪江市改设为镇。

这个是不妥当的。
并县,牵扯着很多人的利益。
比如被撤并县城,房子价值会大幅度下降,很多商家的生意会受到严重影响。
县市,不能乱并。


但将小县整体改设为镇,就没有这样的问题。
县政府还在(不过叫镇而己),行政级别未变(县级镇),
撤销的是乡一级政府和区划设置。
——这与撤市并县,有本质的区别。
[ 此帖被千音表在2025-03-11 16:06重新编辑 ]

只看该作者 8 发表于: 前天 16:13
回 千音表 的帖子
千音表:5公里,纵横10公里对吧。
远一点,7公里如何。
再远一点,10公里能不能接受。
再运一点,15公里能不能行?
....... (2025-03-11 14:08) 

再远一点,15公里能不能行?——东部不能
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 9 发表于: 前天 16:42
高邑县222平方公里,不比一些大镇面积大,人口不到20万,也比不上大镇
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 10 发表于: 前天 18:48
“建议这些县,恢复直接管理里保的历史“传统”,直辖村和社区。取消中间层次的建置(比如乡镇)。可以 “整县设镇”(县级镇)。仍由地级市管辖。”

典型的为了打蚊子把家炸了,纯属脱裤子放屁。

小县的人口少了、经济差了,区划领域无非两个办法,要么跟周围的县/区/县级市合并重组,要么其撤销乡镇一级政府实现县直辖村和社区。

楼主这个办法直接依次导致了三个後果:

小县本来就经济体量小、经济能力差,如果行政上降级,其资源汲取能力会进一步下滑,必然导致经济更差,不仅不能省钱反而摧毁了很多财政造血能力。

进一步的,地级市如果直辖某个镇,那这个镇真的能老老实实维持乡科级嘛?如果维持不了,那就无意义,小县改镇成了脱裤子放屁。

第三,如果强行维持,那么他既然权限、责任、级别和编制都是一个镇了,为什么这个镇需要地级市来直辖它?县降级为镇,为什么保持直辖?因为他经济差、人口少被从县降级为镇所以反而直辖了?逻辑通顺吗?


“扩权强镇”喊了很多年,就是因为人口大镇的事权和编制、财权不匹配;人口小县再小,一旦整体改为一个镇,那又成了“特大镇”,是不是又要来一轮“扩权强镇”?你这个“县级镇”,编制等于县、权力等于县,凭什么不继续保持为县,反而要發明新概念?
只看该作者 11 发表于: 前天 20:29
回 aiorio 的帖子
aiorio:乡镇政府现在几乎就是县局的分理办事处,都没有多少独立业务了,撤掉乡镇政府后编制和人力腾出来给各局设派出机构就行了。 (2025-03-11 14:50)

问题是乡镇政府本身也没多少机构编制,现实情况就是一个办公室对口上边n个部门的啊

按照派出机构的搞法,本来一个办公室对接的几个上级的业务,上边几个局委办都各搞一套,兴许编制还得膨胀。。。

就算没有乡镇,这年头街道办已经是实质性存在的层级了,街道办本身就是派出机构,也没有因此精简

现实情况,哪怕是湖北黄石铁山区这样四万人的迷你区,区局的也不会直接面向居委会,最后还得灰溜溜改回来

还有著名的洪江管理区,也是一点人口一点地盘,照样得设置几个办事处

把乡镇政府改制为乡镇公所,这个设想具备可行性

但国内没有所谓正儿八经的民选首长和代表,所以一个乡级单位到底是派出公所办事处还是一级政府,实质都差不多,很多改制甚至只是换个牌子

这和县直管村八竿子打不着
[ 此帖被leexiaoqi在2025-03-11 20:42重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 前天 20:54
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:“建议这些县,恢复直接管理里保的历史“传统”,直辖村和社区。取消中间层次的建置(比如乡镇)。可以 “整县设镇”(县级镇)。仍由地级市管辖。”
典型的为了打蚊子把家炸了,纯属脱裤子放屁。
小县的人口少了、经济差了,区划领域无非两个办法,要么跟周围的县/区/县级市合 .. (2025-03-11 18:48) 

不是新概念,也不是行政降级。
请不要给“镇”安上不恰当的定义,强行把“镇”降级。
直筒子市的镇,都是“县级镇”,
直辖市的镇,基本也是“县级镇”
还存在一些“副县级镇”

撤销乡一级政府建置和行政区划,直接由“县”领导村社区。
这样的“县”,设为  “镇” (县级镇)更恰当。
[ 此帖被千音表在2025-03-11 21:53重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 前天 22:13
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:问题是乡镇政府本身也没多少机构编制,现实情况就是一个办公室对口上边n个部门的啊
按照派出机构的搞法,本来一个办公室对接的几个上级的业务,上边几个局委办都各搞一套,兴许编制还得膨胀。。。
....... (2025-03-11 20:29) 

普通乡镇,确实没有多少机构偏制。

小镇,跟普通乡一样,权力不大、编制不多。
但大镇就不一样了,除了直接管辖村和社区这个区别外,行政级别、权力、行政资源,跟县没什么区别。。
只看该作者 14 发表于: 前天 22:21
回 千音表 的帖子
千音表:普通乡镇,确实没有多少机构偏制。
小镇,跟普通乡一样,权力不大、编制不多。
但大镇就不一样了,除了直接管辖村和社区这个区别外,行政级别、权力、行政资源,跟县没什么区别。。 (2025-03-11 22:13) 

再怎么大的乡镇,也就是若干办公室和站所而已,某些大镇美其名曰“局”,实际上还是办,跟县的机构编制天壤之别

一个县,几十个局委办和直属单位跑不掉,局委办本身还有内设机构若干、直属单位若干
只看该作者 15 发表于: 前天 22:43
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:再怎么大的乡镇,也就是若干办公室和站所而已,某些大镇美其名曰“局”,实际上还是办,跟县的机构编制天壤之别
一个县,几十个局委办和直属单位跑不掉,局委办本身还有内设机构若干、直属单位若干 (2025-03-11 22:21) 

内设机构叫什么不要紧,既然是“县级镇”,行政资源自然是县级配置。。


比如,
一个县将乡一级建置撤销。县政府还在啊,由这个县政府直接去管理村和社区。。
县政府还是那个县政府,XX局还是XX局,没变的呀。。
由于这个县政府,是直接管理村和社区的,叫“县政府”已经不合适了,
改叫“镇政府”了。
这个“镇政府”,实际就是原来的“县政府”啊。。

区别只在,直接管辖村和社区。。。

只看该作者 16 发表于: 昨天 01:08
回 千音表 的帖子
千音表:不是新概念,也不是行政降级。
请不要给“镇”安上不恰当的定义,强行把“镇”降级。
直筒子市的镇,都是“县级镇”,
直辖市的镇,基本也是“县级镇”
....... (2025-03-11 20:54) 

你这纯属瞎联系。。

行政区领导高配不等于“行政区本身”高配,更何况其管理链条不是你这种瞎折腾的。东莞市的镇事实上高配了,但它并不是“先从县降级,再设一个县级镇”,而是它一开始就是镇,镇长和书记高配正处级,这有根本性不同!

你就是把一个县折腾成一个镇,再把这个镇的级别改回县,美其名曰發明了“县级镇”。这不就是胡闹吗?

一个脱裤子放屁的事美化什么啊。先撤後升又加衔,太可笑了。


你找这些所谓的案例意义在哪呢?我举例的问题,你一个也答不上来啊。


只看该作者 17 发表于: 昨天 02:13
另外,北方土地有过度利用的嫌疑,北方的镇可以适当大一点。
可以降低一些地方的土地利用率。

不太理解这句话,某一级的行政单位的面积大不大,跟土地利用率有什么关系呢?
只看该作者 18 发表于: 昨天 02:44
回 千音表 的帖子
千音表:内设机构叫什么不要紧,既然是“县级镇”,行政资源自然是县级配置。。
比如,
....... (2025-03-11 22:43)

管不过来的,哪怕是很多小县都是七八十甚至上百个村社,而且这些村社还是合并过的,再合并的难度很大

结果为了方便管理,各单位再分片设置派出机构,结果没有减少层级,只是把一级政府改成了派出公所,瞎折腾而已

你可以试试把任意一个小县的上百个村子列在一张表格里,不要只是空谈,列出来能让你头皮发麻

省管县都管不过来,县管的村子数量多好几倍,县长连村长是谁都弄不清楚就届满了




只看该作者 19 发表于: 昨天 07:09
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:你这纯属瞎联系。。
行政区领导高配不等于“行政区本身”高配,更何况其管理链条不是你这种瞎折腾的。东莞市的镇事实上高配了,但它并不是“先从县降级,再设一个县级镇”,而是它一开始就是镇,镇长和书记高配正处级,这有根本性不同!
....... (2025-03-12 01:08) 

那些个小县,有的还不如一个稍大的镇。

方案一:撤销县,合并所有乡镇,组成一个镇。
方案二:撤销乡镇,由县直接领导村社。
(由于县不再领导乡镇,实际承担乡镇职能,改称为镇。)

怎么就是瞎折腾了?
人家就是承担乡镇职能啊!!!
只看该作者 20 发表于: 昨天 07:22
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:管不过来的,哪怕是很多小县都是七八十甚至上百个村社,而且这些村社还是合并过的,再合并的难度很大
结果为了方便管理,各单位再分片设置派出机构,结果没有减少层级,只是把一级政府改成了派出公所,瞎折腾而已
....... (2025-03-12 02:44) 

这些个小县,体量上不过是个稍大的镇。完全管得过来。
原来的村和社区分得太细碎的话,可以合并一些。
实在不行,搞大村大社区制也是可以的。

比较大一点的小县,体量上也不过是一个大镇。
撤销乡镇一级,也是管得过来的。
少数部门可能要设派出机构。
只看该作者 21 发表于: 昨天 08:56
能直辖村的小县还是极少数,可以把小县的编制往大镇的方向压缩,但直辖村基本行不通
现实派:
调省增地分县撤乡镇
省 -- 州 -- 县(市)

理想派:
并省设大区,并地分县撤乡镇
大区 -- 州 -- 县(市)
只看该作者 22 发表于: 昨天 09:08
你说的小是是人口少吧?面积大的,就不好办
山川形便,撤省地置百郡,郡分大县,县管大乡村,驻市,不问一般市政
城乡分离,适域市分级有限自治,划街坊,城市圈内连片处合并改区
另设监察域,选举域,审计域,统计域,军事域,教化域,医疗域
反对特区,民族自治,联邦制
只看该作者 23 发表于: 昨天 10:46
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:你这纯属瞎联系。。
行政区领导高配不等于“行政区本身”高配,更何况其管理链条不是你这种瞎折腾的。东莞市的镇事实上高配了,但它并不是“先从县降级,再设一个县级镇”,而是它一开始就是镇,镇长和书记高配正处级,这有根本性不同!
....... (2025-03-12 01:08) 

总是有人认为行政区领导高配等于行政区本身高配
真这样高配了,只会让行政区划体系更混乱
俊秀,顾名思义,就是又俊又秀
只看该作者 24 发表于: 昨天 11:10
回 leexiaoqi 的帖子
leexiaoqi:问题是乡镇政府本身也没多少机构编制,现实情况就是一个办公室对口上边n个部门的啊
按照派出机构的搞法,本来一个办公室对接的几个上级的业务,上边几个局委办都各搞一套,兴许编制还得膨胀。。。
....... (2025-03-11 20:29) 

假设一个二十多万人口的县,现状可能是管十个上下的乡镇,一个镇就当是定编十几二十个,全县也有百十来个。如果是这个县的各局自己设派出机构,是不可能设十个的,每个派出机构也不可能像乡镇班子一样能凑起个办公室来,毕竟业务量是不够的。业务量中等的局,更有可能是只有三五个办事处,每个点有个两三个人而已。
这么算起来,编制总量其实没有太大变化,既不可能膨胀、也不可能缩减。
对这个虚拟县而言,最大的区别在于,科级领导岗的坑位是真的凭空少了十几个。
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