[华北综论]天津与河北分合的经济比较 [复制链接]

zhaohz:河北一盘散沙，冀东冀北形同飞地，对河北省整体来说，肯定合并好。
对冀南来说，不一定，合并后天津肯定是省会，那么冀南被忽视是大概率事件。
对天津来说，有利也有弊，直辖市的利益如高考指标要被平摊，但收获了腹地，最大问题是心理能否融合为一家。
一直分着肯定不好。
合并的 .. (2025-04-10 11:28) 

这个议题已经上过党委会，会议纪要如下：1.天津回归河北，作为计单市。2.石家庄省会地位不变。

会议纪要还提到：
1.天津的中管干部由中组部进行调整
2.天津的市管干部全部移交河北管理，由省委组织部统筹安排。
3.天津市内处级以上不提拔，直到消化到合理水平，处级及以下按照副省级城市有关制度执行。

东亚第一精英:这个议题已经上过党工委会，会议纪要如下：1.天津回归河北，作为计单市。2.石家庄省会地位不变。
会议纪要还提到：
1.天津的中管干部由中组部进行调整
....... (2025-04-13 12:52) 

你参与会议了？何时实施？别弄的跟真的一样

zhaohz:你参与会议了？何时实施？别弄的跟真的一样 (2025-04-13 12:57) 

而且是哪个级别会议，河北会议，还是河北和天津联合会议，还是京津冀会议，还是全国会议

东亚第一精英:这个议题已经上过党工委会，会议纪要如下：1.天津回归河北，作为计单市。2.石家庄省会地位不变。
会议纪要还提到：
1.天津的中管干部由中组部进行调整
....... (2025-04-13 12:52) 

絕對不可能！如果是這樣的話，沒必要中央三番五次發文確定天津是國家中心城市！其他的計單都沒有成為國家中心城市！

小小狼:因为现实中津冀就是两个省级单位
如果不能是两个省 那搞两个重庆模式的直辖市？？
有支持天津做省会的 也有反对的。但是总觉得津冀如果这样下去就都衰落了。
山东也分两个 济南青岛也是两个圈 假如规定超过一亿人口就分省 东部省平均五千万人口。 (2025-04-11 16:22) 

維持現狀都會衰落不假。但是把天津置於國際莊的管轄下，讓不在河北地理中心的國際莊繼續當省會，也還是會繼續衰落。因為格局不但沒有變好，反而還變差了。原來天津作為直轄市，好歹還有很多自主權，變成計單以後，會名正言順受國際莊制約，就會更難受了！非但發揮不了地理中心的便利條件，還有可能被國際莊打壓。

delta:維持現狀都會衰落不假。但是把天津置於國際莊的管轄下，讓不在河北地理中心的國際莊繼續當省會，也還是會繼續衰落。因為格局不但沒有變好，反而還變差了。原來天津作為直轄市，好歹還有很多自主權，變成計單以後，會名正言順受國際莊制約，就會更難受了！非但發揮不了地理中心的 .. (2025-04-14 10:32) 

计单其实不会受省会制约

河北的底子不错，就是这些年下滑势头明显，没有顶尖行业，新兴产业布局不足。

目前看，天津市的经济水平也尚可，民富水平相较南方城市落后许多，缺少创新改革的意识，区位也好也不好，好的在于扼守北方咽喉之地，不好在于距离北京太近，被虹吸

回忆里的你:目前看，天津市的经济水平也尚可，民富水平相较南方城市落后许多，缺少创新改革的意识，区位也好也不好，好的在于扼守北方咽喉之地，不好在于距离北京太近，被虹吸 (2025-04-14 11:54) 

天津有样北京没有的东西，港口

呂俊秀:“直辖市本质上是升格的地级市”这句话的意思是，直辖市的架构和地级市一样（都管辖区县），但级别比地级市高一级，就像从地级市升格一样，所以才这么说
不过说天津是地级市升格也不算错，因为1967年天津就是从省辖市升格的，当年的省辖市就是现在的地级市（专/地辖市就是现在的 .. (2025-04-13 12:50) 

省辖市和地级市不完全一样
最初的省辖市是狭域市 不辖县
而现在说的地级市是经过地市合并后 辖县的广域市 更像是地区

delta:維持現狀都會衰落不假。但是把天津置於國際莊的管轄下，讓不在河北地理中心的國際莊繼續當省會，也還是會繼續衰落。因為格局不但沒有變好，反而還變差了。原來天津作為直轄市，好歹還有很多自主權，變成計單以後，會名正言順受國際莊制約，就會更難受了！非但發揮不了地理中心的 .. (2025-04-14 10:32) 

让天津变成石家庄辖下的计单 这是不可能的 天津必须还是省级行政中心。所以我更倾向河北两分 或者天津变成重庆那样的大面积直辖市

小小狼:让天津变成石家庄辖下的计单 这是不可能的 天津必须还是省级行政中心。所以我更倾向河北两分 或者天津变成重庆那样的大面积直辖市 (2025-04-15 20:23) 

我反復說了，山東遠強於河北，都沒有分省，河北哪來的經濟實力和人口規模分省？

delta:我反復說了，山東遠強於河北，都沒有分省，河北哪來的經濟實力和人口規模分省？ (2025-04-16 08:25) 

确实是个很有说服力的案例旁证

delta:我反復說了，山東遠強於河北，都沒有分省，河北哪來的經濟實力和人口規模分省？ (2025-04-16 08:25) 

河北天津是两个省级单位 这是一个事实。不是说山东比不比河北强的问题 而是实际上现在就有津冀两个省级单位存在 而两者又存在疆域不合理的问题 一个是飞地一个是冀东远离省会石家庄而近邻天津。 我只是要求津冀平分一下疆域 相对更公平合理一些 而不是为了分而分。
假如1973年 划给天津五个县的时候 划的不是五个 而是五十个 那早就解决津冀疆域不合理的问题了。
山东人多 那辽宁山西人还少呢 才三四千万 为什么河北只跟山东比 不跟山西辽宁比呢 同样都是近邻。而且山东山西辽宁的面积都小于河北省 河北再划出一部分 也并不比周围小多少。
不是说平白无故把河北分了 是实际就是天津已经从河北分出来了。

小小狼:省辖市和地级市不完全一样
最初的省辖市是狭域市 不辖县
而现在说的地级市是经过地市合并后 辖县的广域市 更像是地区 (2025-04-15 20:21) 

地级市是从省辖市承袭而来，地市合并后开始管县，管县的地级市都像地区

小小狼:河北天津是两个省级单位 这是一个事实。不是说山东比不比河北强的问题 而是实际上现在就有津冀两个省级单位存在 而两者又存在疆域不合理的问题 一个是飞地一个是冀东远离省会石家庄而近邻天津。 我只是要求津冀平分一下疆域 相对更公平合理一些 而不是为了分而分。
假如1973年 划 .. (2025-04-16 11:00) 

从省分出直辖市，和分出另一个省是两个概念

呂俊秀:地级市是从省辖市承袭而来，地市合并后开始管县，管县的地级市都像地区 (2025-04-16 19:13) 

不是所有的地级市都是从省辖市承袭的。有一部分是由地区改成地级市的。

呂俊秀:从省分出直辖市，和分出另一个省是两个概念 (2025-04-16 19:14) 

没有说分出一个省
是已经存在了天津直辖市 然后调整一下辖区而已

小小狼:不是所有的地级市都是从省辖市承袭的。有一部分是由地区改成地级市的。 (2025-04-16 23:16) 

你说的这个角度也是对的，有些地级市是从地区原地改设的
我说的角度是地级市这个行政区划建制承袭自省辖市，一开始不管县，后来才管县

呂俊秀:你说的这个角度也是对的，有些地级市是从地区原地改设的
我说的角度是地级市这个行政区划建制承袭自省辖市，一开始不管县，后来才管县 (2025-04-17 08:00) 

你这样一解释 我就发现了 你的思路比较抽象 喜欢概念性思维。而我说的比较具象 是实例型思维。

小小狼:河北天津是两个省级单位 这是一个事实。不是说山东比不比河北强的问题 而是实际上现在就有津冀两个省级单位存在 而两者又存在疆域不合理的问题 一个是飞地一个是冀东远离省会石家庄而近邻天津。 我只是要求津冀平分一下疆域 相对更公平合理一些 而不是为了分而分。
假如1973年 划 .. (2025-04-16 11:00) 

劃分省份還要考慮地理因素啊。大一統朝代下，山西基本就是太行山以西、黃河以東，遼寧基本就是遼河流域，山東基本就是黃河以東直至膠東半島。河北的區域也基本穩定，就是黃河以北直至壩上草原。
天津既不像海南和廣東地理隔絕，又不像寧夏和甘肅之間有民族問題。河北也沒強到像四川整出成渝兩大城市，或者說反過來說河北本來有兩大城市京津，結果都給直轄了。按照正常情況，一個強省有多個強的城市，那也就直轄一個，江蘇直轄了上海，四川直轄了重慶，避免母省元氣大傷。河北既然已經直轄了北京，那最好的選擇就是抓住天津當省會。

delta:劃分省份還要考慮地理因素啊。大一統朝代下，山西基本就是太行山以西、黃河以東，遼寧基本就是遼河流域，山東基本就是黃河以東直至膠東半島。河北的區域也基本穩定，就是黃河以北直至壩上草原。
天津既不像海南和廣東地理隔絕，又不像寧夏和甘肅之間有民族問題。河北也沒強到像四 .. (2025-04-17 09:23) 

那现在这个省级天津市怎么办呢
天津干部和河北干部的矛盾怎么解决
如果67年天津没有恢复直辖还好说 现在快六十年了 这么长时间的裂痕怎么弥补 石家庄失去省会地位一定会衰落 带来的问题怎么解决？冀西南离天津远 他们就支持石家庄 不愿意支持天津怎么办？这些都很难办。而平分是很容易的办法 他没触动省级层级的变化 只是部分县市归属改一下。离石家庄近的还去石家庄 离天津近的就去天津 石家庄跟天津本身都没大变化 原来离石家庄远的改去天津省会反而更愿意了 离石家庄近的还去石家庄也不会有意见。

小小狼:那现在这个省级天津市怎么办呢
天津干部和河北干部的矛盾怎么解决
如果67年天津没有恢复直辖还好说 现在快六十年了 这么长时间的裂痕怎么弥补 石家庄失去省会地位一定会衰落 带来的问题怎么解决？冀西南离天津远 他们就支持石家庄 不愿意支持天津怎么办？这些都很难办。而平分是 .. (2025-04-18 15:54) 

用天津當省會，對於直轄市的人員來說影響是最小的。所有機構改革都是老人老辦法，新人新辦法。改制之前在任各級人員沿用省部級機構的編制，改制之後入職的人員用副省級城市編制。
新河北省領導班子要麼是原津冀兩省人員擇優混編，要麼為了省心，乾脆從別的地方調任，把人員打亂。
石家莊的聚集能力太有限了，只能影響到邢臺、邯鄲，但是環京一圈的各個地市都和天津聯繫很緊密，和國際莊聯繫很弱。對於河北來說，整體利益高總好過冀西南單獨依靠省會。

回忆里的你:目前看，天津市的经济水平也尚可，民富水平相较南方城市落后许多，缺少创新改革的意识，区位也好也不好，好的在于扼守北方咽喉之地，不好在于距离北京太近，被虹吸 (2025-04-14 11:54) 

南方不仅有两个三角洲

delta:用天津當省會，對於直轄市的人員來說影響是最小的。所有機構改革都是老人老辦法，新人新辦法。改制之前在任各級人員沿用省部級機構的編制，改制之後入職的人員用副省級城市編制。
新河北省領導班子要麼是原津冀兩省人員擇優混編，要麼為了省心，乾脆從別的地方調任，把人員打亂。 .. (2025-04-21 09:49) 

您说的并没有回答我提出的问题。石家庄被取消省会地位 等于全国少了一个省会城市 石家庄位于太原郑州济南北京的中间 对于全国城市布局来说 是比较合理的 只是对冀东北来说石家庄太偏 而对冀西南来说石家庄确实是中心。而对于天津 很多人认为天津其实离北京太近了 如果天津离北京远到两个省会城市间正常距离 那天津就有自己的腹地了 不至于完全被北京抢走。我觉得适当分省对避免一诚独大是有好处的。而且津冀干部矛盾也不是老人新人办法能解决的 一下过来一倍的省干部 不可能跟当地原有人员没有冲突 就算大领导可以从外地调来 那大量的本地中层干部不可能动的了。如果是分省 那就不涉及大量干部调动。