[探讨]上级行政区合理范围内最少应该管辖几个下级行政区？ [复制链接]

红花郎:      下面是湖北省内两个地区规模最接近的城市，管3个县级的随州市饱受诟病，管6个县的咸宁市几乎少有人非议，论市辖区实力咸宁还不如随州。而大家的偏见，就来自于辖县数量的多少，其实按照随州市70万人口一个县级建置，平均每个县级建置才40多万 .. (2025-06-18 17:04) 

也有一种可能就是不把地级市当市看，而是当成统县政区看了，所以重点关注在统县数量上了

呂俊秀:也有一种可能就是不把地级市当市看，而是当成统县政区看了，所以重点关注在统县数量上了 (2025-06-18 18:53) 

地级市，是不能理解为高级政区的。

省，高级政区。
地区、自治州，是“省下省”。次高级政区。

地级市，本质上是市。
地级市，可以理解为直隶州，是有本辖地方（市区）。兼辖县。
地级市的本辖地方，是设置区划的根本依据。
兼辖县，实际是“代管”，是原来地区的职能（辖县职能，由地市合并而来）。

地级市，不是高级或次高级政区。
而是地方基本政区。

红花郎:      下面是湖北省内两个地区规模最接近的城市，管3个县级的随州市饱受诟病，管6个县的咸宁市几乎少有人非议，论市辖区实力咸宁还不如随州。而大家的偏见，就来自于辖县数量的多少，其实按照随州市70万人口一个县级建置，平均每个县级建置才40多万 .. (2025-06-18 17:04) 

其实随州的城郊分设并不符合现在的区划理念
但从实体建制的特征来说，随州下面设三个县级单位是可以的，并没有什么必须多少个下级的问题
咸宁那种纯粹浪费，所以武汉都拉不起来他，赤壁和嘉鱼合并改区，并以嘉鱼县城为新城或许要好得多。咸宁的县多县城也就多，在一定的时期是有利于经济发展的，但是未来却不一定

youyuan:不要说外国管理学方面的依据了，老祖宗早就知道了，秦36郡建制不是随便定的好吧 (2025-06-18 14:09) 

秦48郡又当如何？

山川形便:秦48郡又当如何？ (2025-06-19 01:06) 

信就信，不信就罢，多说无益。另外，有专家考证过秦从始至终36郡

千音表:地级市，是不能理解为高级政区的。
省，高级政区。
地区、自治州，是“省下省”。次高级政区。
....... (2025-06-18 19:55) 

本质上是市没错，现在是事实上被只当成统县政区来看待了

红花郎:      下面是湖北省内两个地区规模最接近的城市，管3个县级的随州市饱受诟病，管6个县的咸宁市几乎少有人非议，论市辖区实力咸宁还不如随州。而大家的偏见，就来自于辖县数量的多少，其实按照随州市70万人口一个县级建置，平均每个县级建置才40多万 .. (2025-06-18 17:04) 

随州可以撤销3个县级，进行并乡镇，随州市直接下辖30~40个乡镇街

cdh518:随州可以撤销3个县级，进行并乡镇，随州市直接下辖30~40个乡镇街 (2025-06-19 07:47) 

随县、广水两个县城被牺牲了

省级30～45个左右，省辖州市10个左右，州辖市县10～20个左右，西部边疆州辖县最少不低于5个。

红花郎:      下面是湖北省内两个地区规模最接近的城市，管3个县级的随州市饱受诟病，管6个县的咸宁市几乎少有人非议，论市辖区实力咸宁还不如随州。而大家的偏见，就来自于辖县数量的多少，其实按照随州市70万人口一个县级建置，平均每个县级建置才40多万 .. (2025-06-18 17:04) 

不能只看自身的面积人口还要看周边情况，有了孝感就没有随州的位置了。不包括广水的随州就是一个大县，成立地级市没有必要。随着总人口逐渐减少，随州也就没必要地级设置了，随州人口很快就低于200万了，不包括广水已经只有130多万。

jshliu:不能只看自身的面积人口还要看周边情况，有了孝感就没有随州的位置了。不包括广水的随州就是一个大县，成立地级市没有必要。随着总人口逐渐减少，随州也就没必要地级设置了，随州人口很快就低于200万了，不包括广水已经只有130多万。 (2025-06-19 19:42) 

这跟阜新就差不多了，直接裁撤并入孝感即可。随州本部副厅级，市直单位副处级；街镇乡看规模一般都是正科，大街道副处级。

jshliu:不能只看自身的面积人口还要看周边情况，有了孝感就没有随州的位置了。不包括广水的随州就是一个大县，成立地级市没有必要。随着总人口逐渐减少，随州也就没必要地级设置了，随州人口很快就低于200万了，不包括广水已经只有130多万。 (2025-06-19 19:42)

       孝南区并入汉口的概率比随州被撤销更大，德安府城安陆是在民国被随县取代的，根本不是孝感扳倒的。孝感应该感谢民国时期随县取代了老府城安陆，让孝感在解放初上位鄂北专区驻地、反过来管安陆简直超顺利：

东亚第一精英:这跟阜新就差不多了，直接裁撤并入孝感即可。随州本部副厅级，市直单位副处级；街镇乡看规模一般都是正科，大街道副处级。 (2025-06-19 20:44)

你要不要看看湖北省的武鄂黄黄连片区规划，孝南区已经是汉口的影子郊区了：

leexiaoqi:中央能管34个一级行政区
乡镇管二三十个行政村也不过分
为什么中间地级市管七八个就开始嫌多
....... (2025-06-17 22:21) 

其实管10-20个之间比较合适。
中国的省级合成10+个是可以，这样地级并小分大，一个省也能管10+地级，一个地级也差不多管10+个县级。

而中央管了34个，并不是中央想管34个，而是实在不好合并了（除了港澳台特殊外，能合的也就那么两三个，杯水车薪）。若真合并，合并后的省级，动辄上亿人口，几十上百万平方公里。这样一个省独立出去，都是一个大国了。

所以中央努力管34个省级，其实已经够蛋疼了。省级下面还是管10+个地级，没必要级级都拉到极限，这样上下都难受。大县分小，一个地级也能管10+个县级。
个人其实不赞成什么百万大县，三五百万大市辖区。一个县30-50万人比较合适（面积递增，人口则递减），市辖区百万顶天了。

夕阳西下:其实管10-20个之间比较合适。
中国的省级合成10+个是可以，这样地级并小分大，一个省也能管10+地级，一个地级也差不多管10+个县级。
而中央管了34个，并不是中央想管34个，而是实在不好合并了（除了港澳台特殊外，能合的也就那么两三个，杯水车薪）。若真合并，合并后的省级，动 .. (2025-06-20 00:31) 

现在来看
逐级管的情况（省-市/市-县/县-乡）十进制比较多（具体大概浮动在7～14个，再多就不如拆成俩了）
跨级管（省-县/市-镇）大概20～40个左右都能接受（重庆/海南/东莞/中山）

夕阳西下:其实管10-20个之间比较合适。
中国的省级合成10+个是可以，这样地级并小分大，一个省也能管10+地级，一个地级也差不多管10+个县级。
而中央管了34个，并不是中央想管34个，而是实在不好合并了（除了港澳台特殊外，能合的也就那么两三个，杯水车薪）。若真合并，合并后的省级，动 .. (2025-06-20 00:31) 

深圳市‌,2024年末常住人口为1798.95万人;
全国面积 ≈ 4800个深圳的面积.;
全球195个主权国家中，约 41%的国家（80个）人口多于深圳。

全国分 10~20个省, 你这是要 干啥?

呂俊秀:随县、广水两个县城被牺牲了 (2025-06-19 15:08) 

2个县城牺牲了，聚集到1个市级+10个大镇级（另25个小乡镇），做大做强新的市级

呂俊秀:随县、广水两个县城被牺牲了 (2025-06-19 15:08) 

厉山镇其实就是随州市区的附属，广水市区（应山街道）本来就是大镇

幻象岭:       孝南区并入汉口的概率比随州被撤销更大，德安府城安陆是在民国被随县取代的，根本不是孝感扳倒的。孝感应该感谢民国时期随县取代了老府城安陆，让孝感在解放初上位鄂北专区驻地、反过来管安陆简直超顺利：
[图片]
 (2025-06-20 00:03) 

孝感能上位主要还是由于在京广铁路上吧

江苏当年搞地改市，无论如何都弄几个县带，这是合理的

在当年市管县的大潮下，一些地方居然还能弄出来近乎裸奔的设区市，这有些不响应中央精神了

数据应为25年底？

省级31、地级333、县级2843、乡级38554

平均省辖地333/31=10.7419355
平均地辖县2843/333=8.5375375
平均县辖乡38554/2843=13.5610271

全国各层级平均下来的管理幅度：三次根号（38554/31）=10.75
省地县平均管理幅度：根号（2843/31）=9.58
地县乡平均管理幅度：根号（38554/333）=10.76
省乡三级理论平均管理幅度：根号（38554/31）=35.27

以下内容由AI回复整理，数据不一定最新，现在的AI幻觉好严重
最大省辖地：广东/四川 21，计入省直管县级行政区划则为新疆14+12=26
最大地辖县：保定24，不含雄安新区则为石家庄22，计入直筒子市则为东莞32，计入直辖市则为重庆38
最大县辖乡：七星关区53、万州区53、开州区48、宣威市44、昭觉县42

leexiaoqi:中央能管34个一级行政区
乡镇管二三十个行政村也不过分
为什么中间地级市管七八个就开始嫌多
....... (2025-06-17 22:21) 

中央能管34個? 他已經有重弄過大區級機構出來了，只是各種擔憂才又降級分拆

不管哪個層級，10~14個都是上限了

省级不能太少，假设只有20个省，20省不可能各项指标都均匀，一定有人口多的和人口少的，经济强的和经济弱的，大概率会出现人口超1/10，经济超1/10的超级强省，如果适当时机下能拉拢几个兄弟省，，中央都奈何不了他。现在30多个省的情况下，广东经济都超1/10了。
在削弱强省的前提下适当合并几个弱省是可以的。
其他政区数量，得先定层级，不含乡镇是省县二级制还是省郡县三级制？
省县二级制，需要把市县两级彻底打破重组，难度巨大。很多县，连改区都要抗议，何况撤并？
如果省郡县三级制，同样省级30县级3000，郡级没必要增加，最好适当减少。

幅度问题这个核心主要是博弈论的搭便车问题，不懂博弈论的讨论幅度很难有结果的

具体的幅度设计涉及到官员体制，博弈需求，职业路径设计等多个问题

比如中国这样的幅员辽阔的国家，一级区划为什么不能太少也不能太多，而且还要相对均衡。这是因为幅员太大，中央根本就无法有效管理每一省，每一省只能自治。自治的情况下博弈就变了，首先就是造反的问题，省太少，三个省联合造反成功率就非常大了，比如清朝云南等三省造反。省太多呢，比如汉朝唐朝都直接管100多个郡，结果要派刺史巡查，但是刺史可信么？建国初期以发展为主，这个时候反而没关系，到建国后期稳定后呢，阶级固化而中央无法管的时候，因为阶级固化或者人口太多人均不足的时候，地方一造反，国家就更管不过来