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[个人区划理念]如果采用渐进撤并的方式,我觉得可以这样 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 09-05
重新按定性-定量描述一下:

先解释一下社区一级:将社区定义为居民的基本生活圈和服务圈,因为小学是目前最普遍最基本的服务,所以可以以小学学区为标准确定社区的范围。
以当前6轨制为标准小学的规模,则城市社区的人口规模平均在2万人左右(具体参考深圳)。为了使得大社区制能够容易的实行,并考虑现在农村产权的问题,在农村地区在村和乡镇之间直接增加社区一级,并简化村的行政,村只设村长一名(有必要是增设副村长一名),其余所有的职位和内设机构都取消。在社区级建立完整自治和服务机构。

乡镇街的定性描述就是:如果一个乡镇的镇区只需要一个社区就可以管理的,可以不单独设镇。如果一个乡镇的镇区必须要多个社区管理的,应该单独设镇。如果一个区域达到了一定层次的交通极限的,那么即使没有多个社区的镇区也应该设镇。街道除特殊的依据管理需要设置的以外,一般情况下应该10个社区左右一个街道。定量一下:镇区低于2万人的可以撤并,高于2万人的不撤并。撤并的面积上限温带平原600,山区1200,寒带翻倍。

县级:如果区县的县城需要分多个街道管理的不撤并,如果区县的县城不需要分多个街道管理的可以撤并。区县原则上应该管辖10个以上乡镇街或面积达到这个层次的交通极限。定量就是区县的县城低于20万人口的可以撤并,高于20万人口的不撤并。人口比较稀疏的县,原则上平原面积6000、山区翻倍,寒带再翻倍。

地市级:这个要综合考虑城市分布因素,但原则上不需要分区管理的地市级都可以撤并。
[ 此帖被youyuan在2025-09-12 09:38重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 09-05
不管楼主爱不爱听,以小学设置定村社区,我看有问题。
现在动不动搞小学中心化。。。

这个问题先不考虑。。

先算一个数学题
小学一个班,只算30人。
平均70岁,就2100人,一个社区。。。
一个班,算50人。就是3500人。

考虑孩子选择中心小学,及随父母在外地读书的。
偏远而情况严重的,只算50%
一个社区,近万人了。。。




[ 此帖被千音表在2025-09-05 20:47重新编辑 ]
只看该作者 2 发表于: 09-05
如果一个村(社区)近万人也能接受的话

现在的小学中心化问题,如何破??
每招生一个班,约相当于在3000人以上的人中群中招生。。

一个年级三个班五个班的,十个二十个班的。
10个班,是三万人的人口数量。。。
一所小学,就是一个乡,就是一个小镇。。
[ 此帖被千音表在2025-09-05 20:46重新编辑 ]
只看该作者 3 发表于: 09-05
回 千音表 的帖子
千音表:如果一个村(社区)近万人也能接受的话
现在的小学中心化问题,如何破??
每招生一个班,约相当于在3000人以上的人中群中招生。。
....... (2025-09-05 20:34) 

一所小学就是一个小镇,但是不用镇用社区管理有问题吗?
还是你认为就这样的一个不足万人的小镇,必须有健全的行政机构?
只看该作者 4 发表于: 09-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:一所小学就是一个小镇,但是不用镇用社区管理有问题吗?
还是你认为就这样的一个不足万人的小镇,必须有健全的行政机构? (2025-09-05 21:05) 

社区,村,有个距离的问题。。
人多的,多大。
人少的,多大??

别以人口去衡量吧。。

假设1万人一个社区,30个社区干部,若干服务提供商。。
难道不能1000人一个村,3个村干部???
只看该作者 5 发表于: 09-05
回 千音表 的帖子
千音表:社区,村,有个距离的问题。。
人多的,多大。
人少的,多大??
....... (2025-09-05 21:23) 

正因为无法用人口去衡量,所以用小学去衡量啊

衡量的标准很简单啊,低于2万人聚集,可以认为无工商业前途,有一所小学(意味着家长可以接送小孩,那干部当然也可以跑得到)意味着需要社区级服务

小学本身就已经说明了交通因素、人口因素。没有足够的人口当然无法办学,如果能近距离合并则不需要办学。

建立乡镇只有两种情况:
其一是有一定的城镇规模并期望其继续成长,所以需要相应的管理机构
第二是面积已经达到乡镇级适合管理的极限,再大会急剧增加成本。为管理需要设置乡镇。

第二种情况如果不改变现状的话,只能学韩国多增加一级,按国人习惯就是乡镇-社区-村-组。其中的村的机构需要在现在的基础上精简,不再需要完整的村委会和内设机构了,1人或者2人管理就够了。这就是联村自治啊。多个村的村干部组织成一个大的自治机构。
[ 此帖被youyuan在2025-09-05 21:42重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 09-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:正因为无法用人口去衡量,所以用小学去衡量啊
衡量的标准很简单啊,低于2万人聚集,可以认为无工商业前途,有一所小学(意味着家长可以接送小孩,那干部当然也可以跑得到)意味着需要社区级服务
....... (2025-09-05 21:29) 

先把小学“中心化”政策给我弄掉。。
害人得很!!

招一个班,就是3000人的人群。。。
(一个年级)三个五个十个班,一所小学的。。。

这是在干啥??
这是在逼迫,
这是在刻意制造无人区!!!

现在的政策
一个学校招不满六个年级的,不能叫学校。叫教学点。
一个年级招不满学生的,教学点必须撤
很有意思的东东
[ 此帖被千音表在2025-09-06 07:05重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 09-05
回 youyuan 的帖子
youyuan:正因为无法用人口去衡量,所以用小学去衡量啊
衡量的标准很简单啊,低于2万人聚集,可以认为无工商业前途,有一所小学(意味着家长可以接送小孩,那干部当然也可以跑得到)意味着需要社区级服务
....... (2025-09-05 21:29) 

一个学校一个社区,
没必要非得叫社区


一个学校一个街道乡镇。。。
只看该作者 8 发表于: 09-05
回 千音表 的帖子
千音表:一个学校一个社区,
没必要非得叫社区
....... (2025-09-05 21:54) 

社区是居民/村民自治单位,乡镇是国家机关,不一样的,后者必须按照国家统一要求设置部门,并按照统一的管理方法运作,对人口少的乡镇来说,现在基本上靠县财政供养

学校也靠县财政供养,乡镇也靠县财政供养,哪养得了
只看该作者 9 发表于: 09-05
回 千音表 的帖子
千音表:先把小学“中心化”政策给我弄掉。。
害人得很!!
招一个班,就是三个人的人群。。。
....... (2025-09-05 21:47) 

你以为现在小学老师工资开低了会继续教学?你以为小学老师水平不行,学生也会接受?时代早就变了。

现在合适的小学规模是6轨,但是实际上乡镇小学都没有6轨,你什么十轨的小学是很少的。很多乡镇小学1轨都快维持不了了
whq
只看该作者 10 发表于: 09-06
农村全是老头老太太,估计十里八乡也凑不出来一所正常规模的小学。
到时候估计一个乡镇也就一个社区
只看该作者 11 发表于: 09-06
回 youyuan 的帖子
youyuan:社区是居民/村民自治单位,乡镇是国家机关,不一样的,后者必须按照国家统一要求设置部门,并按照统一的管理方法运作,对人口少的乡镇来说,现在基本上靠县财政供养
学校也靠县财政供养,乡镇也靠县财政供养,哪养得了 (2025-09-05 22:43) 

这得说道说道。。
钱,这个玩意,本质上就是一张“纸”。没有任何价值。

钱,之所以是钱,那就需要有达成的条件。
①要有人能够获得这种“钱”。
②要有人承认这是“钱”。
③要让“钱”流通起来。

国家对公职人员、教师的供养,就是让这个社会有获得“钱”的方式。
养不养得起?我们先不管。(目前来看,是养得起的)
假设你缩小供养范围→→→
这个社会就会失去获得“钱”的来源渠道,这个社会就会缺“钱”。
“钱”就会退出在这个社会的流通。。

你考虑过这个问题没有?!

只看该作者 12 发表于: 09-06
支持“一所小学一个社区”,这是一个非常好的办法。至于叫啥名字,不是重点。

小学是最基本的公共服务,如果一个地方连小学也没有,根本不需要行政管理服务。

如果距离适合家长把孩子送去上小学,当然也适合行政管理。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 13 发表于: 09-06
回 华子 的帖子
华子:支持“一所小学一个社区”,这是一个非常好的办法。至于叫啥名字,不是重点。
小学是最基本的公共服务,如果一个地方连小学也没有,根本不需要行政管理服务。
如果距离适合家长把孩子送去上小学,当然也适合行政管理。 (2025-09-06 06:59) 

后面的也以小学为标准,不要提人数。偏远地区小学规模小,城市小学规模大,自然调节人数。

镇至少有10所小学,县至少有100所小学,市至少1000所小学,省至少1万所小学。


全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 14 发表于: 09-06
常住人口与学位配比,大约是70:1,这里的学位数是指一个年级,不是指全校。

以每班30-40人比较适当的规模为例,城市里每个年级5-8个班比较经济,每所小学覆盖常住人口1-2万人;乡村每个年级1-3个班,每所小学覆盖常住人口2000-8000人。这个人口规模,没什么问题。

当然,即使有班级较多的大型小学,也不是啥问题。还是那句话,想想看,家长都能把孩子送来上学,基层行政管理是个难题吗?

有人提到小学“中心化”的问题,为什么会中心化,不就是因为教师不愿意去偏远地区服务吗?推行“一所小学一个社区”政策,反而更有利于“中心化”问题的解决,因为不设小学就没有管理机构,你想有管理机构,来吧,办一所小学吧。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 15 发表于: 09-06
回 华子 的帖子
华子:支持“一所小学一个社区”,这是一个非常好的办法。至于叫啥名字,不是重点。
小学是最基本的公共服务,如果一个地方连小学也没有,根本不需要行政管理服务。
如果距离适合家长把孩子送去上小学,当然也适合行政管理。 (2025-09-06 06:59) 

我国是要全面退出基层治理了??

现在城市中,绝大多数的社区没有小学。
小学能对应的是街道办。
农村,小学对应的是乡镇。
只看该作者 16 发表于: 09-06
回 千音表 的帖子
千音表:我国是要全面退出基层治理了??
现在城市中,绝大多数的社区没有小学。
小学能对应的是街道办。
....... (2025-09-06 07:25) 

难道不应该吗?小学都没有,就乱设一堆机构,完全是胡来。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 17 发表于: 09-06
回 华子 的帖子
华子:难道不应该吗?小学都没有,就乱设一堆机构,完全是胡来。 (2025-09-06 07:28) 

你退出了,“机构”就消失了??

是为黑社会让道,还是为土司腾位置?
只看该作者 18 发表于: 09-06
回 千音表 的帖子
千音表:我国是要全面退出基层治理了??
现在城市中,绝大多数的社区没有小学。
小学能对应的是街道办。
....... (2025-09-06 07:25) 

一个镇一所小学,你知道一个镇方圆多少公里吗?上学要走多远吗?完全是胡来。连义务教育都不提供,这些管理人员不觉得丢人吗?好意思拿工资吗?所以,跟着小学共存亡吧。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 19 发表于: 09-06
在农村,小学通常设置在某个较大的村落,正好配套建设管理机构,以小学为中心设立行政机构,是非常合理的做法。

当然,有人会狡辩社区、村是居民自治组织,不是行政机构,你以为披上狼皮就不是狗了吗?我懒得理你们。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 20 发表于: 09-06
回 千音表 的帖子
千音表:你退出了,“机构”就消失了??
是为黑社会让道,还是为土司腾位置? (2025-09-06 07:31) 

家长都能送来上学,你还管不到,管不好,不丢人吗?还让道?给自己无能找借口?
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 21 发表于: 09-06
总之,小学是最基本的公共服务,连小学都可以不需要,自然也不需要其他公共服务。公共管理机构之间的距离(即学校之间的距离),如果连孩子上学这么日常的事都没问题,其他管理职能就更不会有问题。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 22 发表于: 09-06
回 华子 的帖子
华子:家长都能送来上学,你还管不到,管不好,不丢人吗?还让道?给自己无能找借口? (2025-09-06 07:39) 

家长能送到,很多县里的孩子送去省城上小学的。

不是送不送得到的问题。你算算城市的情况再说。

小学一个班(标准)45人。平均寿命79岁。
需要在3555人中才能招满一个班的。
假设这个班超点员额,当地生育率小低一点,就是小5000人了。。。
这是一个班。。。

小学中心化条件下(偏远小学教学质量差,没学生了),
一个年级没三五七个班,估计也办不下去。
以5个班计算,1.8—2.5万人。。。

然后你说,这个人口规模,设一个社区?????
闹呐
只看该作者 23 发表于: 09-06
回 华子 的帖子
华子:总之,小学是最基本的公共服务,连小学都可以不需要,自然也不需要其他公共服务。公共管理机构之间的距离(即学校之间的距离),如果连孩子上学这么日常的事都没问题,其他管理职能就更不会有问题。 (2025-09-06 07:44) 

你这个说法,就好像说

小学不能分班。
家长都能把孩子送学校了,你一个班主任管不了??
家长能把孩子送到,你一个班主任管下来就没有问题。

只看该作者 24 发表于: 09-06
回 千音表 的帖子
千音表:不管楼主爱不爱听,以小学设置定村社区,我看有问题。
现在动不动搞小学中心化。。。
这个问题先不考虑。。
....... (2025-09-05 20:25)

楼主的想法,好像小学是天生存在的似的。按小学定社区,本末倒置,脑子进……

按中学定乡镇?按大专划县?按大学定地市?
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