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[通名]忽然开朗,直接实行镇管乡体制 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2025-11-23
一直纠结通名怎么设置的问题,今天一下子忽然开朗。
当今是全面城市化的年代,是以城市为中心的年代,那么还有什么好纠结的呢。只考虑独立性差异,不再考虑城乡差异,就行了。
在市领导县的基础上,再推都领导厅、县领导镇、和镇领导乡体制就可以了。具体区划设置如下:
第一级:省、都
第二级:厅、市、都(1.5级)
第三级:区、县
第四级:街、镇
全民级:社区、乡
全民级内部:小区、广场、村
少数民族自治区划,直接在标准通名前冠少数民族名称即可,没有必要单独名称,也没有必要加自治字样。

体制:都领导厅的多主城结构超大城市
           市领导县的单主城多组团结构大城市
           县领导镇的单组团中等城市
           镇领导乡的单组团结构小城市

换城市视角的看法:都市县镇乡,5级城市体系,大城管小城实行分层管理体系而不是并列管理体系。
分层管理体系,小城由更大的城管理,和更大的城或其一部分建立行政
并列管理体系,城市不管大小全部并列,同规模的数量多就设立聚合型区划或在区划外设立协调机构,城市过大的就内部分层分区
采用分层管理体系符合我国传统。

都的设立条件:
       1.中心城市规模达到500万人口,或者国家认为已经有必要实行都制
       2.实行多主城结构的城市管理模式
       3.级别为部级或副部级
       4.都的下级为厅(和地级市平级,每一个厅对应一个主城)

从低到高全面解释一下各级区划:
全民级:
       社区是城市分区单位,以15分钟生活圈为基础,人口2-3万人,部分特殊的可以扩大到1-4万人。一个社区一所小学是典型特征。
       乡是农村为主的单位,从基层改为全民自治层,实行联村自治方案,人口总数一般比社区小。一个乡一所小学同样是典型特征。
       社乡内部封闭式的居民点称为小区、开放式的居民点称为广场,散居的平房农村称为村
第四级:
       街道是城市分区单位,一般一个街道管10个社区、乡
       镇是单主城结构小城市,城市规模一般小于30万人,镇一般领导10个社区、乡。
       街道和镇都可以管辖社区、乡,主要是独立性和城市化率不同。街道是更大城市的组成部分,镇已经是独立城市
       镇的面积问题,虽然这里说镇一般领导10个社区、乡,但实际上可能是做不到的,区域面积过大镇也没法管理,我这里的方案是这样的,大体以600平方公里为一个单元,山区和寒带扩大到1200平方公里,同时是山区和寒带的扩大到2400平方公里(倍数扩大主要是考虑经济的情况下的调整)。在这个区域内看实际分布的社区和乡数。如果适合管理的直接定为一个镇;如果过多的,则相应的拆分成多个镇。一般在人口密度低的地区比如西藏、内蒙古、黑龙江北部,面积现在就能达到规模上限。在人口相对密集的地区,则可能做不到,这个不要紧,等未来人口下降了或者搞集中化了再慢慢合并呗。

第三级:
       区是城市分区单位,一般一个区管辖10个街镇
       县是独立的中等城市,一般一个县管辖10个街镇
       区和县仍是独立性不同。区是更大城市的组成部分而县是独立城市
第二级:
        厅是城市分区单位,一个主城区域一个厅,厅分为区县,数量根据实际需要
        市是独立的大城市,市分为区县,数量根据实际需要
        厅和市的区别是独立性不同,厅是更大城市的分区(一个主城一个厅)而市是独立城市
第一级:
        省是区域管理单位,省管市、都
        都是独立的超大城市,都分为厅、市
        国家直辖的都为正部级,省管辖的都为副部级

现在区划的改造:
乡,只有一个小学的乡就地改造为全民自治单位。不用调整辖区
镇,镇根据人口规模和中心地位,区别处理。
       中心镇保留,镇区根据小学和人口数分社区(该合并小学的合并,该建小学的建),非镇区按小学恢复或设置乡,乡管村
       非中心镇,撤销,按小学恢复或设置乡,乡管村。并由中心镇或街道领导。
街道,街道根据小学和人口以及城乡,重新划分社区和乡。规模小的街道和其他街道合并或重组。

县和县级市,根据人口规模和中心地位,区别处理。
       中心县和必须分街道的县保留,县城根据人口分街道
       非中县且不是必须分街道的,撤销,县城改制为镇和中心县或区合并。
       规模非常大的达到主城级别的县级市,若上级改用多主城结构的都制,可以改为厅或依然是市(差别主要在独立性)
区,区的处理和县、县级市类似,只不过区是地级市或厅的直管分区

地级市:根据人口规模和中心地位,区别处理
        人口规模不大,缺乏中心地位的,可以撤销和别的地级市合并。地级市的辖区恢复为县
        人口规模大或者区域面积大需要单独设立的保留
        人口规模非常大,实行多主城结构的改制为都,每个主城区域设置一个厅。直辖的都因为特殊需要也可以辖地级市

以重庆为例:主要体现一下县以上区划设置,核心就是分厅,并区县。
重庆都:重庆改制为重庆都,实行多主城结构
       渝中厅,老城区作为一个主城发展,改制为渝中厅,以山和新区分隔,以嘉陵江、长江和两江新区分隔,管理老城和西南上不了主城规模的区县
              九龙坡区,老城
              大渡口区,城南,四个区最多保留2个名额,或许合并为一个也可以,我这里就粗略处理一下,主要是表达个意思
              巴南区,城东,南岸和巴南合并
              綦江区,暂时保留
              南川区,南川和武隆,武隆没有成区条件
       两江厅,两江新区为中心的新主城
       渝西厅,高新区和璧山区为中心的新主城
       万州市,原来万州地级市恢复
               万州区
               开州区
               云阳区,规模应该不够,但为城市管理需要暂保留一个区
               巫山县,奉节县、巫溪县、巫山县、城口县等可以考虑合并为一个县或两个县,这里按照合并为一个处理
               梁平县,梁平和忠县合并
       涪陵市,原来的涪陵地级市恢复
       黔江市,原来的黔江地级市恢复

整个区划不涉及过多的体制改革,除超大城市用多主城结构化解现在的城市病给出合适的通名以外,都用现在的通名。
整个精简行政的核心就是合并,并地级市、并区县市、并乡镇、并社区,村彻底异化为和组一样的单人负责区域。

和南京5级城市(新社区/新农村、新市镇、新城、副城、主城)的关系
厅市,相当于主城和主城辐射区域
区县,相当于副城和副城辐射区域
街镇,相当于新市镇、新城和其辐射区域
社乡,相当于新社区/新农村和其辐射区域
如果规模超限的,则以功能区为辅助,比如大型新城、副城需要单独管理的,就设功能区

有关都厅制这一块我又思考了一下:
直辖都分的厅全部为正厅级,这个没有问题
副部级都分的厅,不用全部为正厅级,可以按照250万人口为分界,大于250万人口的厅为正厅级,小于250万人口的为副厅级,并且对应区划名称就是副厅。
比如苏州实行都制,苏州都为副部级,下级方面受限于地理和现有人口,可以这样设置:姑苏厅(正厅、姑苏区、相城区、工业园区)、昆山厅(正厅,昆山市、太仓市)、吴江副厅(吴中西部和吴江)、吴中副厅(吴中东部和新区)、常熟副厅、张家港副厅。

我个人是绝对反对街道为正处级的,街道和镇的级别都不能统一的话,吃相也太难看了。
在我的区划体系里面,社区和乡、街道和镇全部统一可比。至于区县以上的属于中高级区划,按需配置,稍微乱一些也没有关系

这次的通名设计和以往的设计的区别:
在思想认识上不一样,这次的思想提高到了全面城市化,而以前的思想还停留在照顾城乡差异上,农村全部磨灭,全部以城市化为目标,就是种地也不影响居住在城市。
以往在社区级,我都是采用大社区制度,都叫社区,没有区分度,这里则用社区、乡两个通名作区分。但并不是区分城乡,乡也是城市也可以建设城市。差别只在独立性。
以往在街镇级,我都是采用街道、镇、乡、市镇,四分法的。这里则觉得没有必要了。镇、乡、市镇全部为镇就好了,反正都以城市化为目标,规模差异不用强调了。县城的处理方面,我实际搞了一下全国的区划,发现完全无法用镇管理(也就是镇下必须分街道的)其实并不多。这次的处理,如果真有必须分街道的可以提升到区县级也可以设置分街道的镇看那个合适用那个就行,大幅度合并县后,市管辖的区县很少的,多设一两个县关系也不大,使用分街道的镇的方式也没有关系,现在也有很多镇在这样做,这里不作强求。
高级区划方面,都的想法以往就有,只是厅的作用,以往是当做都管地级市用的,现在想想都管地级市直接用市也是一样的。厅作为多主城结构的法定分区更好。多主城结构的城市建设和布局方案,在没有法定的新的通名参与,只靠地方上自己搞,的确名不正言不顺。现在加上厅,摆在明面上就会好得多。多主城结构的城市建设方案是我后来研究出来的,比普通多中心优秀得多,既照顾了多中心建设的好处又考虑了规模优势。
少市省、单区市、单街县等的问题,我上一个版本主要通过强行直管的方法来分担,因为市区规模小的地级市的存在,我上一个版本是直接强制将三个县改区,以分摊地级市行政人员负担。这个版本因为只考虑通名,没有提及这块的处理,我觉得合署和强改都可以,看地方传统好了。

全文完。
欢迎看得懂的人讨论,欢迎无法准确把握的人提问,不欢迎啥都没看懂就胡咧咧的人,拒绝srv6和燕山雪两个二傻子参与讨论,他们的回复无论是造谣污蔑诋毁也罢,还是故作姿态也罢,一律无视或直接开骂。

思考了很久都厅制,都厅制肯定是没有问题的,但是受限于地域人口等,厅管辖的区数实在是太少(因为满配的区二三百万人口呢)。综合考虑,实行厅和首区合署制度,这样就没有问题了。这个和街镇加挂经济区类似。厅制有点类似于明朝的州制。

以北京为例:
北京五环内为大都厅,东城区和西城区合并为大都区,朝阳、海淀、丰台等按五环为界调整,则大都厅管大都、朝阳、海淀、丰台4个区。大都厅和大都区合署就行,主要工作是协调4区范围内的大都主城的规划和建设。本身并不需要特别多的部门。
其余昌平厅为昌平主城,协调淀后山、回龙观、昌平(不包括未来科学城)、延庆。设两个区够了。
房山厅为房山主城,协调门头沟、房山、大兴(不包括亦庄)估计设2个区。
通州厅为通州主城,协调朝阳五环外、通州、亦庄。设2个区够了。
顺义厅为顺义主城,协调未来科学城、顺义、怀柔、密云、平谷。设2个区也够了。
[ 此帖被youyuan在2025-11-25 01:22重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2025-11-24
您是想搞变相回复县辖区。但是一级如果只有3~4个下级,这实际上是叠床架构,没有必要分设,完全可以合并为一级。楼主最新设计完全在叠床架构。
只看该作者 2 发表于: 2025-11-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您是想搞变相回复县辖区。但是一级如果只有3~4个下级,这实际上是叠床架构,没有必要分设,完全可以合并为一级。楼主最新设计完全在叠床架构。 (2025-11-24 01:14) 

上来就胡咧咧。什么叫变相恢复县辖区,时代已经变了,农村没人了。做不到县辖区再辖乡镇了,明白?充其量只能算是恢复县辖区的面积规模为镇的规模,而实际上镇比县辖区的面积规模一般来说都要大。

一级就应该3-4个下级的时候,非要设置20个下级就是优秀的区划模式?这才是乱!
一级就应该3-4个下级的时候,强行合并就是优秀的区划模式?这才是乱!

你一个餐饮连锁店,就开了4个店,你怎么合并?你又怎么分更多下级?基本常识都没有的吗?
城市当然有其布局和管理要求,这个不是强行用数量框就行的

我都不知道讲这些基本常识干什么?
只看该作者 3 发表于: 2025-11-24
不再有"直辖市","较大的市","设区的市","不设区的市","地级市","县级市","直筒子市"等,
城市或"自然聚落"退出 行政区划体系的主要位置.

1个省级管30左右个小地级,1个小地级管38个县乡级(在撤并一些乡镇街道,最后控制在30个左右),
31*32*30的结构.

省级 小地级 县乡级,仍然是 三层结构. http://xzqh.info/lt/read.php?tid=190919
只看该作者 4 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:上来就胡咧咧。什么叫变相恢复县辖区,时代已经变了,农村没人了。做不到县辖区再辖乡镇了,明白?充其量只能算是恢复县辖区的面积规模为镇的规模,而实际上镇比县辖区的面积规模一般来说都要大。
一级就应该3-4个下级的时候,非要设置20个下级就是优秀的区划模式?这才是乱!
.. (2025-11-24 01:37) 

时代已经变了,农村没人了,您又在宣传人口集中化,这实际上是自相矛盾。而且就是按照人普掺水的城镇化率标准,乡村还有5亿人,和整个北美或者欧洲人口差不多,怎么没人了。

农村集体经济还有9亿成员,30年婴儿潮的七亿人当中大概有5亿仍然是农村集体经济体成员,他们当中有些年纪已经比较大了,能一直在城里打工吗?

大部分地级市比如贵苏都有3-4个下级市辖区,加上周围的县,管10个或更多的下级很正常。

实际上镇比县辖区的面积规模一般来说都要大,那您的设想就是改县为镇,纯属胡折腾。然后再在镇县与地级市之间并县,增加一级,叠床架构。同时,合并地级市,但问题是您的一个省能管3-5个地级吗,纯属浪费省级资源。
只看该作者 5 发表于: 2025-11-24
按楼主的逻辑,在30多个省级基本不变的情况下,楼主的设想并放大,就是一个省5个地级市(按过去 大专区规模并扩大),一个市分五个市辖区,一个市辖区5个县镇,一个县镇5个乡镇,基层无数。也就是4级625个乡镇。基本省乡镇需要二合一或者三合一,达到过去县辖区的规模。按三的倍数,九九八十一,就是要市辖区达到地级市的规模,乡镇达到县的规模。

楼主纯粹在抽风。
只看该作者 6 发表于: 2025-11-24
举一些例子吧,比如秦皇岛市,秦皇岛市393所小学,那么应该设置393个社区、乡,考虑到他有山区,山区的乡镇不足编。393个社区、乡以上应该编制为近40个街道/镇。40个街道/镇应该编制为4个区县。

所以秦皇岛的区划应该是,4区县领导40街镇领导393社乡
现状是:7区县98街镇2495个村居
减少近半

小学数从各市教育局,查教育体系概况就能查到
像唐山,小学数是1120所,设置11个区县没有问题,实际14个区县市,略多

教学体制不同,或者内部不用心,差别真的很大。
唐山1120所小学,盐城就只有274所,两者总人口差别不大
[ 此帖被youyuan在2025-11-24 10:38重新编辑 ]
只看该作者 7 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:举一些例子吧,比如秦皇岛市,秦皇岛市393所小学,那么应该设置393个社区、乡,考虑到他有山区,山区的乡镇不足编。393个社区、乡以上应该编制为近40个街道/镇。40个街道/镇应该编制为4个区县。
所以秦皇岛的区划应该是,4区县领导40街镇领导393社乡
现状是:7区县98街镇2495个村 .. (2025-11-24 10:07) 

村居又不是一级政府。您的社乡就对应现在的乡镇街道。中小学与行政区划没有必要对应,因为乡村都不领导中小学。甚至阿里地区境内连一所高中都没有,您说阿里是乡镇级吗?

过去高中、地段医院是县辖区的基本配置,但是现在非人口特大县,县城以外的高中基本办不下去了。因为县中一个年级有十几、二十个班。

地广人稀的林区牧区,全县可能只有一所九年一贯制寄宿学校,而且年轻人和小孩实际上大部分都集中在县城及以上区域。而不是您假定的任何建制人口年龄结构都基本相似。大平原农业区乡镇以下的学龄人口已经很少了。全县有可能都维持不了一所九年一贯制学校。但不代表乡政府没有其他工作。
只看该作者 8 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:举一些例子吧,比如秦皇岛市,秦皇岛市393所小学,那么应该设置393个社区、乡,考虑到他有山区,山区的乡镇不足编。393个社区、乡以上应该编制为近40个街道/镇。40个街道/镇应该编制为4个区县。
所以秦皇岛的区划应该是,4区县领导40街镇领导393社乡
现状是:7区县98街镇2495个村 .. (2025-11-24 10:07) 

盐城县多少所幼儿园?

一个县有上百所小学很正常,您觉得应该从十几、二十个乡镇变成上百个
只看该作者 9 发表于: 2025-11-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:时代已经变了,农村没人了,您又在宣传人口集中化,这实际上是自相矛盾。而且就是按照人普掺水的城镇化率标准,乡村还有5亿人,和整个北美或者欧洲人口差不多,怎么没人了。
农村集体经济还有9亿成员,30年婴儿潮的七亿人当中大概有5亿仍然是农村集体经济体成员,他们当中有些年 .. (2025-11-24 09:31) 

这种傻逼话,不停的叨叨,麻痹的就不知道烦人。

当然是农村没人了才适合集中化,这有什么矛盾,整天扯淡。乡村有5亿人和农村聚居有什么直接联系么,就整天扯。而且欧洲怎么就只有5亿人了?

农村集体经济有多少人,和农村集中聚居有毛的关系。集中聚居只涉及人地能否分离。我判断是可以,如果你判断是不可以,那还有得说,整天拿人口总数说事,那么中国人口世界最多之一,是不是就一定要穷,因为世界上养不起这么多富人?都是无稽之谈

一个地级市可以管多少个下级和实际管辖多少个下级有关系吗?看采用什么管理模式呢,美国人早研究透了,下级10-50个都行。难道就随便设置下级数?下级具体的幅度难道和上级内部人员配置就没有关系?整天扯犊子

镇的面积规模比县辖区年代面积规模大,有什么问题吗?不要说没有要改县为镇,就真的改县为镇了有什么问题吗?镇就一定要像现在这个样子,就不能是正式的基层政权?

不停的胡咧咧,然后一反驳,又要开始再扯其他的,整天就这个250样,点名请他滚蛋都不滚,什么玩意

行政服务人员过多,财政供养人员过多,人浮于事,是一个国家官僚腐化的重要表现,懂不懂
还以为一个国家真的亡于贪腐呢,不贪腐一个国家一样能亡

整天250一样,连社会经济的底层逻辑,和行政服务的底层逻辑都搞不懂,整天就耍一张逼嘴
只看该作者 10 发表于: 2025-11-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:村居又不是一级政府。您的社乡就对应现在的乡镇街道。中小学与行政区划没有必要对应,因为乡村都不领导中小学。甚至阿里地区境内连一所高中都没有,您说阿里是乡镇级吗?
过去高中、地段医院是县辖区的基本配置,但是现在非人口特大县,县城以外的高中基本办不下去了。因为县中 .. (2025-11-24 10:16) 

一个县连一所高中都没有,还他妈的恬不知耻的设县
一个乡镇连一所小学都没有,还他妈的恬不知耻的设乡镇

除非是边防要地,提高规格。内地有什么必要提高规格,脸皮厚?

就这种事情也能恬不知耻的说。
只看该作者 11 发表于: 2025-11-24
回 srv6 的帖子
srv6:你又指出了楼主的问题,哈哈 (2025-11-24 10:32) 

傻逼一样                      
只看该作者 12 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:这种傻逼话,不停的叨叨,麻痹的就不知道烦人。
当然是农村没人了才适合集中化,这有什么矛盾,整天扯淡。乡村有5亿人和农村聚居有什么直接联系么,就整天扯。而且欧洲怎么就只有5亿人了?
....... (2025-11-24 10:53) 

大平原农业区一个大自然村几千人甚至更多,可以分成几个行政村,或者几个距离较近的行政村阡陌纵横,形成多中心组合村庄,这些当然是集中居住,而不是美国大平原农场,几千英亩只有一户庄园,而您反对的确实这种集中居住。您把几千几万农民集中在一起有何意义,只有法西斯才能做这样的事情。您既不懂经济,又不懂人心。乡政府如果要征占您的老宅子,您不要100万,至少50万吧。所以现在征地根本拆不起,特别是城中村。城市边界大体趋于稳定。实际上,实际上大部分大城市的边界也是逐渐稳定了。

同时,山区或者沿着河渠道路民房虽然稀稀落落,但是连绵不绝,是不是集中居住。集中居住是人类由游猎走向定居的必然选择,不是您的新发现。集中定居点必然距离农田生产用地不会太远,最远不应超过2-3km,同时也靠近上级市场和行政中心,最大半径大体是5-10km。

现在农村定居点和行政体系是几百几千年来的历史选择,不是您翻脸不认人就能否定的。您的判断就是扯淡。您把现在的市/县/乡镇三级变成四级,一个上级直管三四个下级,必然是行政服务人员过多,财政供养人员过多,人浮于事,是一个国家官僚腐化的重要表现,懂不懂 。

农村是老年人比较多,儿童很少,因此,难以在面上支持乡村小学,但不代表乡村没有社会服务功能,特别是维稳功能。但是,婴儿潮的七亿人正在逐渐变老,在您老去的同时,他们大众中的大多数也会终老田园。您不大可能看到农村老年人大规模建设,除非您活100岁。

您能活100岁不?
只看该作者 13 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:一个县连一所高中都没有,还他妈的恬不知耻的设县
一个乡镇连一所小学都没有,还他妈的恬不知耻的设乡镇
除非是边防要地,提高规格。内地有什么必要提高规格,脸皮厚?
....... (2025-11-24 11:04) 

高中当然是县办,但是中小学也是县办。作为农村管理的基本单元,乡镇村又不对应学区。就像县城也不大可能一个街道只设一所学校。由于农村学龄人口比例很低,一个乡镇几千人、一万人,大部分是中老年人口,没有足够人口支持一所九年一贯制学校很正常。几千人一万人按照正常比例年化学龄人口至少是100人,可以支持两个班级,但是实际上往往只有一二十个甚至更少的小孩。因为小孩的家长大部分不在乡下了。

边远林牧区一个县可能只有几万人,美国大部分县也只有几万人,全县只有一所寄宿制学校,就可以解决全部孩子入学了。一个乡只有几千人,甚至几百人,您想都撤掉吗?想啥呢。成天胡思乱想。
[ 此帖被燕山雪在2025-11-24 11:52重新编辑 ]
只看该作者 14 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:这种傻逼话,不停的叨叨,麻痹的就不知道烦人。
当然是农村没人了才适合集中化,这有什么矛盾,整天扯淡。乡村有5亿人和农村聚居有什么直接联系么,就整天扯。而且欧洲怎么就只有5亿人了?
....... (2025-11-24 10:53) 

因为人口集中化,所以才会没人,比如美国大部分县只有几万人,但是个别大县上千万人。百万县人口占全美1/3以上。

中国人口远远不够集中,很多县城不到全县人口的1/3。您搞集中化就是想要全国寸草不生。

您的设想超过了您的淮官老乡明朝的洪武大帝,您想搞很少一部分父子相承的职业农民种地。您觉得能成功不?而且您将大多数人口集中在一起,靠发展什么产业才能保证十几亿人的生计。

您永远不会比社会存在更聪明。目前以及今后几十年农村集体经济九亿成员的基本背景下,三世同堂甚至是四世同堂是基本情况,因此儿子与孙子不可能集中在一家十亩地中和父亲争一碗饭吃,所以学龄儿童的分布与总人口并不可能是同样比例。但是人总会来,农民工不可能一辈子在城里打工。目前还有5亿乡村人口,未来9亿集体经济成员至少还会有1/3留在农村。
只看该作者 15 发表于: 2025-11-24
回 charles980 的帖子
charles980:不再有"直辖市","较大的市","设区的市","不设区的市","地级市","县级市","直筒子市"等,
城市或"自然聚落"退出 行政区划体系的主要位置.
1个省级管30左右个小地级,1个小地级管38个县乡级(在撤 .. (2025-11-24 08:23) 

不采用美国模式,美国模式不行
我这个区划体系是以严格的实体边界为区分。这个边界的显著标志就是小学学区。

小学生都能上学,对应层级管理不过来那就是笑话。
小学就是一个绝对可以区分的实体边界
只看该作者 16 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:不采用美国模式,美国模式不行
我这个区划体系是以严格的实体边界为区分。这个边界的显著标志就是小学学区。
小学生都能上学,对应层级管理不过来那就是笑话。
....... (2025-11-24 11:26) 

您永远不会比社会存在更聪明。您也不会比大名洪武皇帝更聪明。一个小学有几千甚至上万学生可以,一个年级只有一个班,十几二十个学生甚至更少也可以,小学的规模可以差几十倍甚至更多,完全没办法比较。目前以及今后几十年农村集体经济九亿成员的基本背景下,三世同堂甚至是四世同堂是基本情况,因此儿子与孙子不可能集中在一家十亩地中和父亲争一碗饭吃,所以学龄儿童的分布与总人口并不可能是同样比例。但是人总会老,农民工不可能一辈子在城里打工。目前还有5亿乡村人口,未来9亿集体经济成员至少还会有1/3留在农村。

目前一般的农村乡镇大体维持一所九年一贯制学校都比较勉强。但不代表乡镇长能直接对接村民。
只看该作者 17 发表于: 2025-11-24
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您永远不会比社会存在更聪明。您也不会比大名洪武皇帝更聪明。一个小学有几千甚至上万学生可以,一个年级只有一个班,十几二十个学生甚至更少也可以,小学的规模可以差几十倍甚至更多,完全没办法比较。目前以及今后几十年农村集体经济九亿成员的基本背景下,三世同堂甚至是四世 .. (2025-11-24 11:33) 

去你妈逼的,又开始念经,什么逼玩意。

还社会存在呢,社会存在就是以前一个村十几个工作人员,现在2个村合并为1个村也只有1个正式人员了,还坚持你妈啊

社会存在就是乡镇一直在合并,几乎没有分拆的

连这些最基本的都看不到,整天哔哔你妈个逼呢

还没有社会存在聪明呢,既然没有社会存在聪明,你还哔哔个毛啊,社会存在要你哔哔,要你普及?

你这个前提一下,去你妈的,你就应该闭嘴,你就没有任何发言权。
只看该作者 18 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:这种傻逼话,不停的叨叨,麻痹的就不知道烦人。
当然是农村没人了才适合集中化,这有什么矛盾,整天扯淡。乡村有5亿人和农村聚居有什么直接联系么,就整天扯。而且欧洲怎么就只有5亿人了?
....... (2025-11-24 10:53) 

您根本不知道基层地方政府的触角不是学区,而是派出所,普天之下莫非王土。

不包括文教卫等公职人员,狭义政府雇员的1/3以上在政法系统,特别是公安局,尤其是基层编制,再加上辅警、联防队员、治保积极分子,各种保安,总计1000多万。是不是行政服务人员过多,财政供养人员过多,人浮于事,是一个国家官僚腐化的重要表现,懂不懂

还以为一个国家真的亡于贪腐呢,不贪腐一个国家一样能亡。

很多城市老旧开放小区,基本没有保安,治安就很差吗?农村需要保安吗?还是需要一条狗
只看该作者 19 发表于: 2025-11-24
回 charles980 的帖子
charles980:不再有"直辖市","较大的市","设区的市","不设区的市","地级市","县级市","直筒子市"等,
城市或"自然聚落"退出 行政区划体系的主要位置.
1个省级管30左右个小地级,1个小地级管38个县乡级(在撤 .. (2025-11-24 08:23) 

我这个基本上就是底层逆推。

小学学区既然是有效的实体边界,那么好了,就以小学学区定实体。向上就只需要在地理限制下绝对管得过来的情况下考虑幅度,在地理限制管不过来的情况考虑地理限制。

那么先不考虑地理限制,只考虑幅度。幅度是和管理模式相关的,10-50都没有问题。我这里采用强管理,弱竞争的幅度10,这个和吃饭财政差不多,避免贪腐的办法之一就是能比较容易的升职,人有进步的可能就不会想其他有的没的。

另外幅度10,带来的层级数量也和人的工作年限有关,可以让人在晋升的道路上奋斗到死,就可以让一生的任何阶段都不容易贪腐。

最后幅度10和现状也是最贴合,指的是和高级区划的实体边界更切合。如果幅度太大,高级区划的实体边界会变得模糊。

上一级也就是街镇级,最好的实体边界就是二级医院。最好一个街镇刚好适合配置一所二级医院。这就完美了。

这个是不考虑现实限制的情况,考虑现实限制呢,主要是地广人稀的地方,当然如果要完备的化,还要考虑边境,这里不谈边境。

地广人稀的地方,也就是一定达不到幅度10的地方,那就用面积衡量。荒地的直接依附,人口均匀分布的,600平方公里是目前交通合适范围,但是考虑经济适配,那么针对不同的荒地情况,再扩大。综合考虑,寒带和山区有其一的翻倍,有其二的再翻倍,是比较合理的。

这样倒数第二级就可以搞了,
无地理限制,无实体边界限制的情况下,1管10
有实体边界限制的情况下,照顾实体边界
有地理限制的情况下,照顾地理限制

实体边界限制,比如我一个镇刚好12个社区,你不能让我管10个吧。比如我两个镇连同周围,刚好1管8,你不能强行让我合并吧。

所以这里只提供一个不受实体边界约束的规定,如果你一个镇区只够一个社区甚至低于一个社区,那么你的实体边界就是社区级的。如果你一个政区超过2个社区,那么你的边界才可以是镇级的。

社区级的采用聚合的方式设置上级,有高一级实体边界的才考虑高一级区划设置。
[ 此帖被youyuan在2025-11-24 12:09重新编辑 ]
只看该作者 20 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:去你妈逼的,又开始念经,什么逼玩意。
还社会存在呢,社会存在就是以前一个村十几个工作人员,现在2个村合并为1个村也只有1个正式人员了,还坚持你妈啊
....... (2025-11-24 11:44) 

以前一个村十几个工作人员,是加上村民小组的村民代表,都是不脱产的非全职人员。没有工资,只有补贴。而且村民代表基本什么都没有,每年现在2个村合并为1个村也只有1个正式人员,这是政府有正式编制的干部,而且早九晚五上下班,有什么用,是不是人浮于事。

目前村组事务支出比过去高得多,因为村干部也不可能喝西北风,至少半脱产的补贴,不能低于外出打工,但是乡村振兴以来,农村财政支出的大头是各种公共基础设施建设,而不是人头事业费和各种补贴。但是比市民每年人均上万的市政基建投资还是低得多。一个村子上千万投资已经很高了,人均也是一万,但是是多年积累的。
只看该作者 21 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:去你妈逼的,又开始念经,什么逼玩意。
还社会存在呢,社会存在就是以前一个村十几个工作人员,现在2个村合并为1个村也只有1个正式人员了,还坚持你妈啊
....... (2025-11-24 11:44) 

大规模乡镇合并基本收尾了,市区街道反而越来越多。
只看该作者 22 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:我这个基本上就是底层逆推。
小学学区既然是有效的实体边界,那么好了,就以小学学区定实体。向上就只需要在地理限制下绝对管得过来的情况下考虑幅度,在地理限制管不过来的情况考虑地理限制。
....... (2025-11-24 11:53) 

小学学区既然是有效的实体边界,那么好了,就以小学学区定实体,您这个逻辑是9亿农村集体经济成员,必须在户籍所在的村读书,何其荒谬!但是一个小县可以有100个学生,也可以有几千学生。
只看该作者 23 发表于: 2025-11-24
回 youyuan 的帖子
youyuan:去你妈逼的,又开始念经,什么逼玩意。
还社会存在呢,社会存在就是以前一个村十几个工作人员,现在2个村合并为1个村也只有1个正式人员了,还坚持你妈啊
....... (2025-11-24 11:44) 

两个村合并,您能合并村民小组吗?一个村如果有几十个组,村长还能玩转不?一个正式人员会成为热锅上的蚂蚁。
只看该作者 24 发表于: 2025-11-24
回 charles980 的帖子
charles980:不再有"直辖市","较大的市","设区的市","不设区的市","地级市","县级市","直筒子市"等,
城市或"自然聚落"退出 行政区划体系的主要位置.
1个省级管30左右个小地级,1个小地级管38个县乡级(在撤 .. (2025-11-24 08:23) 

另外就是小学学区为什么是天然的基层实体边界的问题

小学学区是天然的考虑了交通能力的,如果一个学校无法让小孩上学,那就是笑话了
小学学区天然的提供了辖区内居民的交往交际锚点
小学学区天然的要考虑成本
小学学区天然的要考虑交通拥堵问题和内部设施配给问题。

结果就是小学并不是越大越好,人多了实施供应不上,因为短时聚集也会导致交通拥堵。
小学也并不是越小越好,在无交通限制的情况下,稍大的小学可以降低成本提高教学质量。(这块目前6轨是最经济的,班制小的可能8轨也是比较经济的。)

小学的各种制约,刚好避免了基层人口设定问题。
[ 此帖被youyuan在2025-11-24 12:30重新编辑 ]
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