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[河北]客观,从容的看待定州升级 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-09-30
    最近常来,不过经常以游客的身份登录论坛,作为一个地道的定州人,面对这次城市的升级,面对外界的不同声音,我想引用林则徐的一对来劝告那些在BBS上评说与漫骂定州人的不同声音,更重要的是警醒我们广大的会员,不要与小人论高低,我们要"海纳百川,有容乃纳;碧绿千容,无欲则刚".

    面对定州的升级,小县合并是大势所趋,是历史进程中的使然,这是社会发展的必然;任何阻挡历史巨轮向前的势力终究会被这个社会无情的抛弃.
    河北省县多,县的规模小,发展不均衡,这是历史的原因造成的,我们切不要追根溯源,只能是那样的社会壮态导致了这种社会现象的出现,而并县则是适应当前社会发展和生力产发展要求的,一方面,它有效的提高了政府机关的效能,精简了政府的臃肿.另一方,它可以把现有的县域经济作强作大,提高它们在全国乃在世界的竞争力.也适合我国提出的小城镇建设的国策;我们有些不同心声的人呢?是什么心境,受共和国受党的教育那么多年,你们只为了保全自己的官位,只为了自己的利益,而置国家发展大局而不顾,像这种心态的人,你们能和三峡建设而搬迁的移民比嘛?你们能和为了保全下游大中城市而把洪水引向自己家园的那些人比吗?诚然,小县的合并会给县城的小资产阶级和中资产阶级带来一定的损失,也会分流一部分干部,但是你们怎可以置国家的大发展而不顾呢?封建社会取代奴隶社会,资本社会取代封建社会,社会主义取代资本主义,这都是社会的必然,没有任何一个人可以阻止,这是我们政治课上学习的,而我却发现,有些不同心声的人,竞连这么浅薄的道理都不懂,这是中国的悲哀,是中国教育的失败……
      那么并县到底损失了谁的权益?是农民?是工人?是小商户?还是从政者?无论损失了谁的利益,都应服从于国家发展大局!要对历史负责,要对人民负责,这才是践行三个代表,我们的党一直都在"三个代表"的倡导工开展工作!相信并县是各级政府充分调查研究的,是能适应当前生产力发展要求的.历史将会证明:并县是正确的!
      再来谈定州的升级,我想这也是历史的必然,她所处的大的环境把定州这座古老而又年轻的城市推上了历史的前沿,无论是交通便捷也好,城市快速发展也罢,各项指数都可以成为她升级的必要条件.(至于定州城市发展为中等城市,请参阅天运兄发的相关帖,这里不再重复)相关连接请参看:http://bbs.dingzhoudaily.com/Boards.asp
    这里,我想说的是,作为一个定州人,支持家乡发展的心是可以理解的,但是我们会以什么样的心境来面对呢,面对不同的声音,我们只能以"海纳百川,有容乃纳;碧绿千容,无欲则刚"的心态来宽容的面对,不应漫骂来自社会各界的猜忌,更不要无休止的互相对抗,我相信未来经济繁荣,社会稳定的新定州,必然会矗立于河北这片古老的燕赵大地上,必将成为中国发展史上的一颗璀璨明珠,历史会证明选择了定州是正确的.




                    原文载自<定州日报>论坛,经原作者同意,转载并修改,在于谢过"实话实说"
只看该作者 1 发表于: 2004-09-30
我能容忍不同的声音的存在,如果世界只有一种声音,哪怕多么好听,我都会受不了。
可是不能容忍无稽之谈,和那些上纲上线,却诡称是什么客观的语言。
我倒是想问问,什么是历史的必然。并几个县,居然和社会主义代替资本主义那样有历史意义,这不是扯是什么。这还不说从哪里搞来的“中资产阶级”这个鬼都看不懂的概念。不是说社会主义已经根据历史必然代替了资本主义(更别提封建主义了)了吗,那还哪来的小资产阶级,做好事,这不是出历史洋相吗。有这么大的历史意义,是不是合并了还有助于中东和平啊。

马克思说历史的趋势,人家看了多少书,走了多少路啊。就说河北,起码49年以后有些过成功的合并,你才好说未来趋势吧。河北除了撤消了新镇县和龙关县还有什么,但同时也设立了临西、大厂、孟村等县,怎么也看不出趋势来,全国也是一样,你让历史说,并了多少,又分了多少。到底趋势在哪里。

至于那个损益分析,就更好玩了。农民,工人,小商户,从政者全损里头了,那谁受益了?要服从国家发展大局,这倒是奇怪了,我国的国策,哪条写着要把县合并了,哪条又可以推出这个结论了,合并可以少生孩子,搞好计划生育吗?还是合并可以发展散装水泥(注:曾有某地的标语写着发展散装水泥是我国的基本国策,题外话)?

要对人民负责。谁是人民?农民不是人民?还是工人、小商户、从政者不是人民?人民在哪里?凭什么要普通的民众为了一个虚有的概念牺牲呢?如果他们愿意那另说。

再说三峡的移民,更逗了。好象国家一声令下,百万雄师就没了一样,哪有这么简单的事情,你给每人发1千块,看他们都走不走。背井离乡难道人人都愿意吗?你让人家搬走,当然要补偿,天下哪有那么便宜的事情。这只是一个规模宏大的生态移民,积极搬家的不见得就是高尚,钉子户也未必卑劣。

定州100万人,大家齐努力发奋,如果不出什么以外,必将可以创造出定州美好的未来。至于升格与合并的事情,那只是一种行政设置而已,谈不上什么趋势不趋势。别以为历史就跟庙里的城隍菩萨一样,不会说话,就可以随便抬着招摇过市。

(注:“抬城隍”是方言,意为瞎起哄)

只看该作者 2 发表于: 2004-09-30
楼主写错了。
应该是“壁立千仞,无欲则刚”才对。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 3 发表于: 2004-09-30
哼哼,貌似现在这样的文章还很有说服力的说,这么一唬,估计叫嚷的民众会消停一下.

群众自我思考的能力还有待提高
潜入水底,冷眼旁观
只看该作者 4 发表于: 2004-10-01
以下是引用北极星在2004-9-30 21:22:27的发言:
楼主写错了。
应该是“壁立千仞,无欲则刚”才对。



嘻,没错的,这是林则徐的一对而已,至于其它,小弟也查阅过相关资料!
只看该作者 5 发表于: 2004-10-01
以下是引用后花园在2004-9-30 21:22:39的发言:
哼哼,貌似现在这样的文章还很有说服力的说,这么一唬,估计叫嚷的民众会消停一下.
群众自我思考的能力还有待提高


群众自我思考的能力还有待提高,这话我同意,至少不出再出现新乐,行唐,唐县那样的对骂现象,至于没有有说服力是相对的,就是劝降伪军,还有劝不降的时候呢?
只看该作者 6 发表于: 2004-10-01

历史的必然是发展的,而不是相对静止的,至于说到"中资产阶级"如果兄弟有什么不明的,可参照"小资"来确定一下吧,我心目的中的中资产阶级指的是有房,有车,至于详细的标准嘛,相信你会知道!

至于并县,今后十年河北的发展告诉你,升级的事呢,升完了也就顺理成章了,如果兄弟不知道什么叫趋势,那么也许把所有的县一一变成村,这可能吗?
只看该作者 7 发表于: 2004-10-01
她所处的大的环境把定州这座古老而又年轻的城市推上了历史的前沿,无论是交通便捷也好,城市快速发展也罢,各项指数都可以成为她升级的必要条件.

试问定州既然像你说得那么有优势,为何发展到今天,人均国民生产总值和人均税收还不及石家庄的无极、新乐甚至深泽等小县?是地理位置的原因还是人的原因?如果还像现在这样发展下去,你们定州就是升级了,靠谁来养活?
只看该作者 8 发表于: 2004-10-01
强烈反对定州升格-----借用楼主的话,这是逆历史潮流而动.
强烈支持河北并县-----借用某些抗议者的话,这才是真正最广大人民的心声.

省管县才是出路.

把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
只看该作者 9 发表于: 2004-10-01
只不过是得了便宜还卖乖。
只看该作者 10 发表于: 2004-10-01
以下是引用中山扁豆在2004-10-1 14:30:06的发言:
关于定州的人均国民生产总值小于周边的一些县市,一直是一些网友喋喋不休的理由。我不知道大家为什么要抓住这个理由不放。诚然,我不知道各位提供的具体数字是否正确。但以一个人均的生产总值来评论一个城市的经济综合力量是否有失偏颇呢?
目前我们国家的总体经济形式只能用一个经济总量的数字来评价,如果按照楼主的说法,那香港,澳门的人均国民生产总值都要远远高于大陆的人均国民生产总值,那他们用这个理由来拒绝回归,阁下您答应吗?


一、“但以一个人均的生产总值来评论一个城市的经济综合力量是否有失偏颇呢?”
定州的经济综合力量体现在哪里?除了人均国民生产总值和人均税收外,您还有什么别的公平的评价标准?
二、“香港,澳门的人均国民生产总值都要远远高于大陆的人均国民生产总值,那他们用这个理由来拒绝回归,阁下您答应吗?”
香港澳门回归是有条件的,中央政府不用人家的税收来养活自己。还有,定州什么时候成了殖民地?以至于要“回归”?
只看该作者 11 发表于: 2004-10-01
以下是引用中山扁豆在2004-10-1 15:14:47的发言:
还要纠正你一个常识性的错误,任何一级地方财政是绝对不允许截留税收款项的。所有的税收都是要全部上缴国库的。中央不会让香港交税,定州也不会使用新乐的税收,因为你的税收都交给了国家。区别只是由石家庄或定州代收而已。
[em11]

这你也相信,如果就是如此的话,直接交给省里好了,省得给地级市添麻烦。
只看该作者 12 发表于: 2004-10-01
好激烈啊,作为外人看看就好了。
君子坦蛋蛋,小人藏鸡鸡!
只看该作者 13 发表于: 2004-10-01
这是阁下的原话,原来是阁下害怕归入定州后给定州交税收,让定州不劳而获,那么请问阁下,现在的新乐无级等县市是否不需要向石家庄来交纳税收呢?还要纠正你一个常识性的错误,任何一级地方财政是绝对不允许截留税收款项的。所有的税收都是要全部上缴国库的。中央不会让香港交税,定州也不会使用新乐的税收,因为你的税收都交给了国家。区别只是由石家庄或定州代收

哈哈,这个常识性的错误还是我来纠正你吧,首先问,国库在哪里?在北京?在中央?错了。所谓税收上缴国库,只不过是到财政部门而已,到你们定州市财政局问问,看是不是有个国库科?93年开始,我国实行分税制,国税收入主要是中央拿,地税收入主要是归地方,象县里的小工商户和农民,主要负担的是地税,其中包括农业税,这些地税收入是地方全拿的。石家庄今年7个郊县农业税全免了,辛集市的农业税税率今年也降到了2%,预计明年可能全面免征农业税,请问,你们定州市农业税税率今年是多少?恐怕决不会低于省里4%的最高额吧,你们有实力免征农业税吗?
我在另一个帖子里提到了这个问题,现贴在这里:
1993年与2002年相比,中央财政收入分别为957亿元与10388亿元;地方财政收入分别为3391亿元与8515亿地。中央增长了985%,地方仅增长了150%,而同期的GDP增长了200%,换言之地方财政收入比GDP的增长还慢50个百分点。若将分税制改革的前10年与后的10年作一对比,我们发现地方财政收入的前10年,(1993年比1984年)增长了250%。而后10年只增长了150%。
1993年,中央财政收入占全国财政收入的22%,2002年急剧上升为52.2%但省级财政收入比重并未因此而下降,它利用权力主导的机理,从下面上移了大量财权,从而使财政收入的比重也从16.8%提升到2000年的28.8%。换言之,省以上财政收入比重从38.8%上升到81%,而省以下(不包括省)则从61.2%下降到19%。2000年后,省以上财政收入继续上移,仅中央这块又上升了3个百分点,达到了55%。
县级以下地方的收入虽然相对减少了,但承担的职能没有变化,教育其实一直由基层来办,义务教育的基本经费,都出自于县及以下地方财政的农业税和地税。很多县里,号称多少人养一个财政开支的,要知道,这里面包含了一半以上的教师。从这个角度来说,如果财政体制不变化,义务教育还是由基层来办,那么并县绝对不是减轻农民负担的办法。

只看该作者 14 发表于: 2004-10-02
并县减少行政开支最明显。
只看该作者 15 发表于: 2004-10-02
一般地级以上的机关报才定名为《****日报》,定州那帮人也忒急了吧!
反对县辖市!反对省县直辖!支持省市县乡(镇)四级架构!凡事要符合中国国情,不可生搬硬套!形而上学!
只看该作者 16 发表于: 2004-10-02
以下是引用laolu在2004-10-2 10:47:25的发言:
一般地级以上的机关报才定名为《****日报》,定州那帮人也忒急了吧!



兄弟小弟为你补上一课,请看相关报道:http://www.dingzhoudaily.com.cn/2004/8-17/135422.html

《定州日报》是中共定州市委机关报,前身为《定州红旗》,创刊于1932年8月。1992年3月,经省新闻出版局批准,中共定州市委机关报《定州报》出版发行,2003年1月1日,《定州日报》正式出版发行周五刊,对开四版,其中周五为对开八版。经过十年的发展,《定州日报》由小到大,目前发展成为全省一流的县(市)级日报。2002年8月,报社提出了“向人民日报看齐,向全国一流大报看齐,把《定州日报》办成全国县级市一流日报”的目标。围绕着这一目标,《定州日报》坚持高标准、高起点、高发展,仅去年5月份以来就先后投资近百万元,强化报社硬件建设,新上激光照排设备、国内最先进的排版系统和专业照相设备等,使《定州日报》成为河北省仅保留的唯一一家县(市)级日报,成为全国仅保留的七家县(市)级日报之一。《定州日报》在编辑委员会领导下进行工作,下设总编室、经济生活部、政治生活部、社会生活部和网络信息中心等7个部门。定州日报社以《定州日报》被中央和省委批准为保留的县(市)级日报为契机,坚持以“三个代表”重要思想为指导,坚持解放思想、抢抓机遇、与时俱进、开拓创新,紧紧围绕市委确定的“三年进入全省十强,五年内建成中等城市,提前3—5年实现全面建设小康社会”的宏伟目标,坚持正确舆论导向,唱响主旋律,打好主动仗,创造性开展工作,使《定州日报》成为定州走向世界的一个重要窗口,为我市建设中等城市再做新贡献。



只看该作者 17 发表于: 2004-10-02
河北的一个县,每年的财政收入在几千万到几个亿,主要部分是消费在县城区,可以说,是县域的财政刺激、支持了县城区的繁荣和发展,政治中心的加强与迁出,会强烈的、直接的影响这个区域的繁荣与发展。区划调整,最直接导致了不同地域之间的利益调整,导致了不同人群之间的利益调整,并且这种利益调整并不是出于社会公平的目的。这次河北的区划调整引发如此强烈的反应,其深层次原因就在于此。所以在目前形势下,大规模搞区划调整决非明智之举。
只看该作者 18 发表于: 2004-10-02
兄弟可留意中国十六大的政策,加强小城镇建设,那么换句话说,也相应解决了兄弟的问题呀,至于说到县域经济的发展,不能只在自己的一个小县发展,要到社会主义市场中去作强作活,从安徽的板面相信兄弟会得到一些启发……嘻嘻
只看该作者 19 发表于: 2004-10-02
以下是引用民心所向在2004-10-2 20:35:31的发言:
河北的一个县,每年的财政收入在几千万到几个亿,主要部分是消费在县城区,可以说,是县域的财政刺激、支持了县城区的繁荣和发展,政治中心的加强与迁出,会强烈的、直接的影响这个区域的繁荣与发展。区划调整,最直接导致了不同地域之间的利益调整,导致了不同人群之间的利益调整,并且这种利益调整并不是出于社会公平的目的。这次河北的区划调整引发如此强烈的反应,其深层次原因就在于此。所以在目前形势下,大规模搞区划调整决非明智之举。



兄弟呀,告诉我为什么好多人去保定,石家庄上班呢,告诉我为什么好多PLMM去大城市去消费呢?县城里可否有MDL……发展经济,是不能只是小环境下发展的
只看该作者 20 发表于: 2004-10-02
重申:
区划调整,最直接导致了不同地域之间的利益调整,导致了不同人群之间的利益调整,并且这种利益调整并不是出于社会公平的目的
只看该作者 21 发表于: 2004-10-02
不调整行政区划同样不是出于社会公正的目的!
只看该作者 22 发表于: 2004-10-02
同意楼上的话,不能舍大义而取小义
只看该作者 23 发表于: 2004-10-02
整体利益是比局部利益要大,但规则更大于现实利益
只看该作者 24 发表于: 2004-10-02
以下是引用民心所向在2004-10-2 23:25:40的发言:
整体利益是比局部利益要大,但规则更大于现实利益



不明白兄弟后者之语为何意?
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