[职官]江苏地级市局委内设单位由处恢复为科 [复制链接]

1.不同等级叫不同名字，太繁琐，应该各级政府下属部门都统一叫部，国家民政部、省民政部、市民政部、县民政部。
2.政府组成部门统一叫部，只有真正采用委员会制的才叫委员会，关键区别是，委会员必须由全体委员表决过半数决策，部则由部长决策。
3.政府独立机构叫署，例如审计署，独立机构最典型的特征是，其设立依据单行法，其组织架构和人员任免，都由该单行法规定，一般其主官的任期会特意和政府首长的任期错开。
4.二级部门（即部、委员会、署的下级部门），一般叫处，较大的二级部门叫局。局和处最直接的区别，是局往往还有三级部门，处无三级部门。
5.三级部门叫科。

这个改变，并不是否认公务员等级，等级是等级，部门名称是名称。就像同样是主任，级别千差万别。

华子:1.不同等级叫不同名字，太繁琐，应该各级政府下属部门都统一叫部，国家民政部、省民政部、市民政部、县民政部。
2.政府组成部门统一叫部，只有真正采用委员会制的才叫委员会，关键区别是，委会员必须由全体委员表决过半数决策，部则由部长决策。
3.政府独立机构叫署，例如审计署， .. (2026-06-23 00:08) 

司、厅，用不上，就不要了。

区区:无锡高新区（新吴区）的局也下设处，下一步会改为科还是股？街道设立的局会改回站、所？ (2026-06-22 12:22) 

街道设立的局直接改成股即可。

xiang23nj:改了个叫法，实质的级别待遇不变的， (2026-06-21 16:28) 

如果是上海市某机关接待盐城市某对应机关交流团队，这个时候区别就有了。

华子:1.不同等级叫不同名字，太繁琐，应该各级政府下属部门都统一叫部，国家民政部、省民政部、市民政部、县民政部。
2.政府组成部门统一叫部，只有真正采用委员会制的才叫委员会，关键区别是，委会员必须由全体委员表决过半数决策，部则由部长决策。
3.政府独立机构叫署，例如审计署， .. (2026-06-23 00:08) 

反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明

hsihsia:如果是上海市某机关接待盐城市某对应机关交流团队，这个时候区别就有了。 (2026-06-23 09:05) 

不会有区别的

cdh518:反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明 (2026-06-23 10:03) 

现在党口就是从上到下的部长、委书记、委主任、室主任，也没啥影响，并不需要另外说明

交流前，厘清对方的级别，是基本操作

cdh518:反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明 (2026-06-23 10:03) 

没啥不行的，级别区分也不靠这个字眼。
省里叫厅已经和下面的局不一样了，但市里县里口头上还是会说“省厅”“省里”云云，口头上单用一个厅字反而怪怪的。

cdh518:反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明 (2026-06-23 10:03) 

现在的国家局、省局、市局、县局、分局局长也不少，照样正常交流

cdh518:反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明 (2026-06-23 10:03) 

主任那么多，局长那么多，有影响吗？

华子:主任那么多，局长那么多，有影响吗？ (2026-06-23 12:55) 

有啊，不合理啊，还需要反复介绍说明才能搞明白人家是什么级别。。你这不就是典型的用本来就不合理的事情论证你更加不合理的脑洞吗？

各个级别都叫主任，本来就不合理；你把这种不合理推向更加极端的地步，讓每个级别很多部门的长官都叫一个名字。你这不就等于“因为小错误没导致亡国灭种，所以小错误不存在，我还要把小错误当做成功经验推广”的思维吗？

443881717:现在的国家局、省局、市局、县局、分局局长也不少，照样正常交流 (2026-06-23 12:52) 

本来就不合理啊。。并不是每一个错误、不合理、不完善的事情都会导致亡国灭种，但你不能因为没造成亡国灭种级别的问题就无限美化当下现状。

不同级别和职务的叫法作出区分，本来就是正常的、合理的诉求。大量不同级别和职务的名字都叫一个，这本来就是不合理、不合适的。

你认为“照样正常交流”，这个理由并不成立。因为哪怕第二天，那个大领导一拍脑门，要求把“部长”改成“学习新时代就是好啊就是好长”，那么各级官僚也是老老实实这么称呼，按你的逻辑也是“照样正常交流”。。在当前环境下，专名通名再不合理，体制内的人既想不到也不愿意向上反映，因为害怕领导嫌他麻烦影响仕途；能改这些规矩的人，下面的人觉得给他反映这个问题小题大做、不敢提意见；不是大领导级别的也改不了这个称呼。

所以，叫法合不合理还是得回归理性、回归一般人思维。。体制内，为了拍马屁什么话说不出来，叫个蹩脚的名字怎么了。因此不能用体制内还使用就论证这个称呼模式合理。还是那句话，你如果是公务员，你领导取了个傻逼到爆的职位名字，你会跟你领导说他名字跟傻帽一样嘛？不管仕途了？

aiorio:没啥不行的，级别区分也不靠这个字眼。
省里叫厅已经和下面的局不一样了，但市里县里口头上还是会说“省厅”“省里”云云，口头上单用一个厅字反而怪怪的。 (2026-06-23 10:37) 

不能无条件美化现实。。你认为没影响，是体制内惟上是从，上面就算取个傻帽一样的名字，下面的官员敢反对吗？他们也想不起来反对，人家不在乎。但作为一般人、公民和区划爱好者，就必须在乎。

sinol:现在党口就是从上到下的部长、委书记、委主任、室主任，也没啥影响，并不需要另外说明
交流前，厘清对方的级别，是基本操作 (2026-06-23 10:20) 

你这是把朝廷这种“土鳖没文化、不知道系统性规范职务名称、领导干部拍脑袋决策导致官职命名规则出现了大量历史遗留性问题”美化成了正常现象。

命名是历史遗留问题，却美化了。反例也好找，过去历朝历代都规范职位称呼，人家怎么也“没啥影响”？无非就是朝廷这么干了，你就支持。明天，朝廷把主任叫法规范了，固定对应一个级别了，你又会反过来支持了。

说白了，还是无条件、无底线支持赞美现状。

cdh518:反对，不同层级的部长太多，交流的时候还得另外说明 (2026-06-23 10:03) 

我支持你的看法。

华子:1.不同等级叫不同名字，太繁琐，应该各级政府下属部门都统一叫部，国家民政部、省民政部、市民政部、县民政部。
2.政府组成部门统一叫部，只有真正采用委员会制的才叫委员会，关键区别是，委会员必须由全体委员表决过半数决策，部则由部长决策。
3.政府独立机构叫署，例如审计署， .. (2026-06-23 00:08) 

在矩阵式管理模式下，用相同的机构名称就是扯淡，这样玩最后只能不得不采用类似军队军衔的玩法，否则沟通成本太高

当代列宁:有啊，不合理啊，还需要反复介绍说明才能搞明白人家是什么级别。。你这不就是典型的用本来就不合理的事情论证你更加不合理的脑洞吗？
各个级别都叫主任，本来就不合理；你把这种不合理推向更加极端的地步，讓每个级别很多部门的长官都叫一个名字。你这不就等于“因为小错误没导 .. (2026-06-23 13:07) 

全世界这么多国家，区分的少，大部分都不区分。

搞那么多无意义的名词，就为了显示官员等级，这才是真正增加社会成本。

并且，还没其作用，搞了这么多，也还是等级分不清楚。

从最高到村支书都叫书记，也没乱了套

长松吟风:从最高到村支书都叫书记，也没乱了套 (2026-06-23 19:26) 

总书记的官方全称是“中国共产党中央委员会总书记”；省委书记的官方全称是“中国共产党××省委员会书记”，特别是在新华社的《新闻阅评动态》第315期发表的《新华社新闻报道中的禁用词（第一批）》中也体现了规定 ，中国共产党××省委员会书记简称中共××省委书记，或××省委书记，不称为：××省省委书记。
以此类推，市委书记的全称其实是“中共XX市委员会书记”。而村支书的全称是“XX村党支部书记”。
并不存在“从最高到村支书都叫书记”，不然你难道能说“行政系统从高到低都叫“长””？这不是钻牛角尖了嘛。其实人家也作出区分了。

你以为“各级都叫“书记””，其实是很多级别的官（党）职含有书记这两个字而已。而且党务系统和行政系统不能简单画等号，说到底“书记”一类的秘书职位演变为领导岗是共产党这类马列政党的特殊现象，不能作为官职专名、通名的法则。。

华子:全世界这么多国家，区分的少，大部分都不区分。
搞那么多无意义的名词，就为了显示官员等级，这才是真正增加社会成本。
....... (2026-06-23 15:36) 

开始挟洋自重了。。你怎么知道人家区分的少？你以为外国没有出现新官职？开开眼界吧。。而且，世界上只有中国是最早出现科层化官僚制度的国家，自然积累了大量的专门的官职称呼。既然有这个历史财富，干嘛不用来精细化区分不同官职？

而且，明确区分官职增加什么成本了？反而是你要求每一级都叫部，这个成本才更大！按照我的方案，是给级别改名字，很多还不改，部都不用动；但你呢，全国每个单位都下设部了，哪个成本高？再说了，民间很难理解“司厅局级”，更高不清楚“局”到底什么级别，面对“科级处”、“科级局”、“处级局”更是一头雾水，把这些改革清楚了，有什么不好？你是故意给人民群众制造理解成本吗？

youyuan:在矩阵式管理模式下，用相同的机构名称就是扯淡，这样玩最后只能不得不采用类似军队军衔的玩法，否则沟通成本太高 (2026-06-23 13:44) 

本论坛的一个现象，能同时被咱俩反对的观点，大抵是错到一定境界了。哈哈。

当代列宁:不能无条件美化现实。。你认为没影响，是体制内惟上是从，上面就算取个傻帽一样的名字，下面的官员敢反对吗？他们也想不起来反对，人家不在乎。但作为一般人、公民和区划爱好者，就必须在乎。 (2026-06-23 13:15) 

现代汉语偏好双音节的词汇，单音节词汇越来越少了；甚至通常情况下提到“词”时，指的都是两个汉字的组合。

所以我认为，不管这些通名是形形色色都用不同的字也好，还是全用一个字也好，最后到了口头上，还是要画蛇添足多加点前缀后缀的，不凑个双音节念起来都不顺口。

未来汉语再发展发展，很可能单音节的通名都要被演化成双音节的。

aiorio:现代汉语偏好双音节的词汇，单音节词汇越来越少了；甚至通常情况下提到“词”时，指的都是两个汉字的组合。
所以我认为，不管这些通名是形形色色都用不同的字也好，还是全用一个字也好，最后到了口头上，还是要画蛇添足多加点前缀后缀的，不凑个双音节念起来都不顺口。
....... (2026-06-23 22:09) 

你想太多了。

举个例子，我认为国务院组成部门要叫“部”。那么，你见了财政部叫什么？你会叫“财政部”，而不是“部”然後再说什么“就一个字不符合语言习惯，总是加点前缀後缀”。。。

当代列宁:你想太多了。
举个例子，我认为国务院组成部门要叫“部”。那么，你见了财政部叫什么？你会叫“财政部”，而不是“部”然後再说什么“就一个字不符合语言习惯，总是加点前缀後缀”。。。
....... (2026-06-24 22:31) 

我这边说的是公务员内部的口头习惯，不是社会上的口头习惯，在社会上自然是叫全名才能明确指代。

在系统内部交流的场景下，公务员在口头上不会叫上级的全名的，三四个字也太长了，一般是叫“部里”“省厅”“市局”。如果是通名本身就是两个字的，下级会直接叫“总局”“总署”。

当代列宁:你这是把朝廷这种“土鳖没文化、不知道系统性规范职务名称、领导干部拍脑袋决策导致官职命名规则出现了大量历史遗留性问题”美化成了正常现象。
命名是历史遗留问题，却美化了。反例也好找，过去历朝历代都规范职位称呼，人家怎么也“没啥影响”？无非就是朝廷这么干了，你就支 .. (2026-06-23 13:18) 

这儿的反对跟43楼的观点冲突了，部长、委书记、委主任、室主任都是有全称的。

另外，规范职务名称，应重在区分职务类型、职能，而不是行政级别。例如要能区别是机构负责人还是内设部门负责人。至于级别，是叫处长还是科长，看一眼全称就能基本确认了。
按行政级别命名，即便不考虑正国、副国级，下面还有正副部、司、处、科等十级，要是再加上股级（姑且不分正副），就要有十一级，要牢记、区分，成本同样很高。