[其它]大巴黎的预计扩容 能给我们什么启示？ [复制链接]

2026年6月4日，法国战略与规划高级专员克莱芒・博纳向总理勒科尔尼提交《从环城路到大都会：建设统一大巴黎市》全域整合改革报告。改革核心构想是打破沿用百余年的巴黎市边界，将巴黎主城区与内环三省合并为单一都市，首都区域行政体系或将迎来百年一遇的结构性重构。

百年割裂：巴黎“环城路围城”的行政困局

现行巴黎行政格局定型于1859年奥斯曼城市改造时期，城市边界被环城大道（相当于北京的四环路）永久锁定，形成两层割裂空间：

1. 巴黎（75）：环城路以内，20个行政区，常住人口约210万，聚集文化、商业、行政核心资源；

2. 小王冠近郊三省：上塞纳（92）、塞纳-圣但尼（93）、马恩河谷（94），环绕巴黎分布，合计130个市镇，总人口超500万。

从通勤、就业、住房、公共交通维度看，四片区域早已融为一体，数百万居民每日跨省流动；但行政体系长期分层割裂，省、市镇、都会区多重架构重叠，被当地舆论称作“千层饼式治理”。
2016年法国曾设立大巴黎都会区作为协调机构，统筹跨区域基建与住房政策，但该机构无独立完整行政权，三省、各市镇财政、土地规划权责各自独立，贫富分化、基建失衡问题难以根治：西部92省高端产业密集，东部93省社会贫困、公共配套缺口巨大，跨区域均衡政策落地阻滞严重。博纳在报告中直言核心矛盾：现实的大都会早已突破19世纪划定的城墙，行政边界却仍在人为分割城市，巴黎不能再被环城路围困一个世纪。

扩容后和北京五环、上海外环、东京区部面积相当，这样的巴黎市范围远比现在合理

可放在万国区划-法国版块

问题来了，在拟定大巴黎特别市一个省级行政区占据整个法兰西岛大区约1/3面积和一半以上人口，且建成区扩张到远郊各省的情况下，将大巴黎都会区市政职能直接交由大区政府承担，重组城区郊各省并削减其权力、撤并或取消市镇建制会不会是更好的选择？

一个后进生考了60分，问对考80分的同学有何启示？？？

………………

他们没有市管县市，那么巴黎市的范围扩张到近郊是合理的
如果通过类似我国的市管县市来管辖周边卫星省的话，那么可以直接把法兰西岛大区改成巴黎市

noxertinium:问题来了，在拟定大巴黎特别市一个省级行政区占据整个法兰西岛大区约1/3面积和一半以上人口，且建成区扩张到远郊各省的情况下，将大巴黎都会区市政职能直接交由大区政府承担，重组城区郊各省并削减其权力、撤并或取消市镇建制会不会是更好的选择？ (2026-07-03 16:51) 

吞并三个省後也不至于那么大吧，起码面积上应该不到三分之一。。。。要合并也简单，那就是巴黎自己先做出牺牲，把原本省市合一的状态改回去，重建巴黎省。然後上塞纳（92）、塞纳-圣但尼（93）、马恩河谷（94）三省并入巴黎省，省份合并总比撤销市镇容易一些。。然後，巴黎市一个一个吞并新划入的市镇。都吞并完了，再省市合一。

这样看来，完全不需要大区跟市合一。

我楼上写的办法也是个成本高的讨巧的办法。。

如果法国政府能给三省的各个市镇做通工作，那么直接撤销三省，各市镇改为区然後并入巴黎即可。

沒什麼啟示
巴黎周邊市鎮很多都很有錢，併入巴黎意味著變成失去自主權的郊區，當地居民和官員會輕易答應？
況且現狀也沒什麼不好
倒是人口少、財政實力弱的偏遠地區市鎮應該大合併

当代列宁:我楼上写的办法也是个成本高的讨巧的办法。。
如果法国政府能给三省的各个市镇做通工作，那么直接撤销三省，各市镇改为区然後并入巴黎即可。 (2026-07-04 00:57) 

或者效仿东京都，让大巴黎市的区仍然是自治体

什么启示？说明了中国搞广域市的做法对头。巴黎也好，韩国的光州全南也好，都开始学中国的地市合一，统筹规划的高效率。免得建一条地铁还要几个市一起协调。欧洲现在高速铁路也开始搞跨国家的长途运营线路。免得乘客不断的换乘。油管上有一个西班牙人坐火车从西班牙到新加坡。在小小的欧盟里面就坐了好几天，换乘十多次。然后在俄罗斯就换乘二三次，到了中国也只换乘二次（二连-北京，北京-昆明，昆明-万象）。

cheehg:什么启示？说明了中国搞广域市的做法对头。巴黎也好，韩国的光州全南也好，都开始学中国的地市合一，统筹规划的高效率。免得建一条地铁还要几个市一起协调。欧洲现在高速铁路也开始搞跨国家的长途运营线路。免得乘客不断的换乘。油管上有一个西班牙人坐火车从西班牙到新加坡。在小 .. (2026-07-05 01:46) 

巴黎市只合并近郊，其实不是广域市。
不过巴黎这种大都市圈，如果整体设市，成为“广域市”，也确实是对头的，就像北上广一样。这说明都市圈设广域市是对头的

法国的行政区划在遇到人口稠密地区出现了bug

法国正常密度的地区，每个省的面积大约6000平方公里是一个很好的协作圈规模。
正常的大区都超过300万人口是一个很好的提供相当于中国地级单位层次服务的规模。

但是遇到法兰西岛这种人口稠密区，就开始bug了

还是按照6000平方公里左右一个省设置则人口爆炸，民主难以实行。如果按照100-200万人口一个省来分，地区割裂，行政执行又变得困难

要知道法国的下院是国民议会，权力最大，如果出现一个巨无霸的巴黎市，那国民议会代表国民还是代表巴黎呢？

其实这里真正的问题是大区应该承担什么职责的问题，大区是承担我国地区的职责还是地级市的职责，是法兰西岛大区面临的真正问题，如果法兰西岛大区承担地级市职责，拥有财政规划建设等权限，采用我国这样的两级自治为主的形式那就没有问题了，法兰西岛大区相当于一个地级市，下面的各省相当于半自治的区县。如果法兰西岛只是相当于地区的区域协调政府，显然玩不转，因为巴黎地区有整体行政的需求，这个需求无处依托。

所以法国应该明确6000平方公里左右一个标准省，300-600万人口一个标准大区，当大区人口低于300万应该合并或调整，超过600万应该分拆。

当一个6000平方公里标准省的人口大于300万应该分拆，并且大区提升到拥有城市规划和建设权（相当于我国地级市，而原来的大区相当于我国地区，6000平方公里的省相当于我国县、县级市或迷你地级市的权限，比6000平方公里低一档以上的相当于我国市辖区）

我国也可以类似调整，

人口密度正常地区以6000平方公里为一个标准县的规模，10个以内标准县结合为一个州(地区)（协调下级，承担社会职责,比如州属高等级医院，高校等）。
人口密度过高地区，当6000平方公里标准县的人口大于300万人的时候拆分成区，此时地区改郡（地级市）承担一部分城市自治权（财政、规划、建设等）
人口密度稀少地区，当6000平方公里标准县人口过少，则几个县并为一个县，地区管辖面积也跟着变大

县下设市、镇、乡。大的市分街道。市镇乡之间可以联合。

街道、市、镇、乡下设社区、村等，以小学为基准，一个小学施教区为一个基层单位。上级一般管辖10个下级。

cheehg:什么启示？说明了中国搞广域市的做法对头。巴黎也好，韩国的光州全南也好，都开始学中国的地市合一，统筹规划的高效率。免得建一条地铁还要几个市一起协调。欧洲现在高速铁路也开始搞跨国家的长途运营线路。免得乘客不断的换乘。油管上有一个西班牙人坐火车从西班牙到新加坡。在小 .. (2026-07-05 01:46) 

后发优势，中国容易变，其他国大多僵化。

uranium235m:....... (2026-07-04 07:13) 

除非并入巴黎市之后仍然保留自治权，类似于东京都的特别区

等落地了再说，现在依然是阻力巨大

啟示 :


建制市人口 不等於 城市人口
還是看都會區人口為主

特例
倫敦市僅有2.9平方公里 / 人口1.5萬
重慶市人口高達3187萬

應該沒人認為
倫敦是個1.5萬人口小鎮
重慶是世界第一大城市

北京早就把海淀朝阳大兴通州什么的，甚至连密云延庆都改区了，没有启示

leexiaoqi:北京早就把海淀朝阳大兴通州什么的，甚至连密云延庆都改区了，没有启示 (2026-07-06 09:01) 

是的，省这个名头看着大，但法兰西岛大区里的这几个省并进巴黎市也就比北京五环大点

比较简便省事的办法是，让内环三省仿巴黎例，也省市合一。这样整个巴黎大都会区的核心就只有4个省，和原来4省百余个市镇比起来，协调议事的难度会大大下降。

如果是要一揽子解决问题，那就要对整个法兰西岛大区的行政结构动刀。要把大区改造成一级自治实体，掌握比较完整的区域性规划和发展的权力，大区以下的省和市镇削权至只能做最基础的民生性市政自治事项。

人家是发展到融合了再来谈论行政区划变动，我们是瞎几把改

横野虎将:人家是发展到融合了再来谈论行政区划变动，我们是瞎几把改 (2026-07-07 21:58) 

反过来是这样的吧，人家是火烧眉毛，烧光了才想起这瞎JB事。我们是未雨绸缪，提前把人家一百年后的事走完了。

夕阳西下:反过来是这样的吧，人家是火烧眉毛，烧光了才想起这瞎JB事。我们是未雨绸缪，提前把人家一百年后的事走完了。 (2026-07-08 20:28) 

你快拉鸡巴倒吧，你家完全是行政主导，是领导政绩驱使，跟嘴上喊的发展、改革之类的没一点关系，更不上什么未雨绸缪