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[省直管县]省直辖县,应该撤销地级,合并县级成为新的县市。 [复制链接]

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只看该作者 200 发表于: 09-02
回 法村行者 的帖子
法村行者:把县看作是基层政府,乡镇政府不再保留(可转为县派出机构)。这样的话县一直存在是没有问题的。 (2026-09-02 17:10) 

县不可能是基层政府,乡镇政府才是。县民可能一辈子见不到县长,但是可能每年都和镇长闹事。而且县政府的主要工作是县域工作,而不是解决县城居民的矛盾诉求。甚至县城镇/街道一级下面一般普遍设立有社区,一般居民事务都见不到镇长。
只看该作者 201 发表于: 09-02
回 稻草骆驼 的帖子
稻草骆驼:那不成了省地县村三级了 和省县直管 有区别吗  (2026-09-02 17:20) 

村不属于一级行政区划
只看该作者 202 发表于: 09-02
回 呂俊秀 的帖子
呂俊秀:有区和堂区,还认为没有下级政区,说不属于行政区划单元,是自欺欺人 (2026-09-02 17:19) 

澳门特别行政区基本法明确规定,特区可以设非政权性市政机构。堂区不属于行政区划单位。
只看该作者 203 发表于: 09-02
回 稻草骆驼 的帖子
稻草骆驼:在现在省地县三级体制下  通过地级市市区吃饱了  再到县 能有什么发展 所谓的发展 无非是县城里的公务员经济  
和外出打工所带来的经济 其他地方的县 我不太知道    川东北的县是这样的  真要县的经济有发展能全是 .. (2026-09-02 17:19) 

您觉得一个县城5~10万人,甚至几十万人里面都是公务员咯?本来经济越发达,第三产业的就业和产值所占的比例越高。当然一个县几百亿GDP主要集中在县城和产业园

您再争辩,也不能否认我国大部分县城放在欧洲中小国家实际上已经是大城市。就是像法国那样发达的国家,大部分历史名城就是我国县城的规模。求求你,别说了。
[ 此帖被燕山雪在2026-09-02 17:38重新编辑 ]
只看该作者 204 发表于: 09-02
回 稻草骆驼 的帖子
稻草骆驼:在现在省地县三级体制下  通过地级市市区吃饱了  再到县 能有什么发展 所谓的发展 无非是县城里的公务员经济  
和外出打工所带来的经济 其他地方的县 我不太知道    川东北的县是这样的  真要县的经济有发展能全是 .. (2026-09-02 17:19) 

您的川东北那些地级市市区实际上就是大县城,有些还不是大县城,比如朝天区。而且川东北不发人口面积大县,实际上一直想生地级。

您说的那些地级市市区照样一堆人跑出去打工,甚至更多,有些人读了大学就去了大城市了。因为回来连地都没有
只看该作者 205 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:县不可能是基层政府,乡镇政府才是。县民可能一辈子见不到县长,但是可能每年都和镇长闹事。而且县政府的主要工作是县域工作,而不是解决县城居民的矛盾诉求。甚至县城镇/街道一级下面一般普遍设立有社区,一般居民事务都见不到镇长。 (2026-09-02 17:23) 

香港市民可以直接见特首(省长),内地公民却见不到县长,这正常么?只能说内地直接民主程度需要提高。
只看该作者 206 发表于: 09-02
回 法村行者 的帖子
法村行者:村不属于一级行政区划 (2026-09-02 17:26) 

中国行政体制中关于“基层”定义的核心争议,即‌法律层级‌与‌治理实效‌之间的差异。实际上,对于“县是否属于基层政府”以及“矛盾化解的责任主体”,学术界和实务界存在不同的解读视角。

以下结合公开资料,从法律定位、治理结构和实际运作三个维度为您梳理:
1. 法律与行政层级:乡镇是法定最基层,但县具有基础性地位

从严格的法律和行政架构来看,您的前半部分观点符合传统定义,但后半部分关于县政府职能的描述与现代治理趋势有所偏差。

法定基层政权是乡镇‌:根据《宪法》和《地方各级人民代表大会和地方各级人民政府组织法》,‌乡、民族乡、镇‌是我国最低层级的国家行政机关,即法定的“基层政权”。街道办事处则是市辖区或不设区的市政府的派出机关,不属于一级政府。

县是“国家政权的底板”‌:虽然乡镇是最底层,但学界(如徐勇教授)提出“千条线,止于县”的观点。历史上“皇权不下县”意味着县是国家正式行政建制的最低层级,县以下依靠自治或半官方网络。在现代治理中,县级政府拥有完整的职能部门(局、委、办),而乡镇机构往往不具备完整的对口部门,主要执行县级下达的任务。因此,县被视为连接上级宏观政策与下级微观执行的‌关键枢纽‌,具有基础性地位。‌

矛盾化解机制:并非“见不到县长”,而是层级分工不同。您提到“县民一辈子见不到县长”、“县政府不解决居民矛盾”,这在传统农业社会可能成立,但在当前的‌社会治理现代化‌和‌信访/综治体系‌下,情况已发生显著变化:

‌“枫桥经验”与层级分流‌:当前推行的新时代“枫桥经验”强调“小事不出村、大事不出镇、矛盾不上交”。但这并不意味着县级政府缺位,而是强调‌源头治理‌。大部分日常邻里纠纷确实由村(社区)调解委员会或乡镇司法所处理。

县级综治中心的实体化运作‌:近年来,各地普遍建立‌县级社会治安综合治理中心‌(综治中心)。这些中心整合了司法、信访、公安、法院等多部门资源,实行“一站式”接待。对于乡镇无法化解的复杂矛盾、跨部门纠纷或重大信访事项,县级平台直接介入处理。

‌领导包案与接访制度‌:为了解决“见不到领导”的问题,多地推行‌领导干部接访下访‌制度。例如,蒙阴县推行“轮值镇长”和“县长专班”机制,县级领导直接包案化解疑难信访问题;穆棱市推行市级/县级领导集中接访,直接面对群众诉求。因此,县长虽不处理琐碎小事,但对县域内的重大矛盾和积案负有最终兜底责任。‌‌政府

城市社区的治理结构:街道与社区的直接服务

您提到“县城居民事务见不到镇长”,这是因为在城市建成区(县城),治理主体主要是‌街道办事处‌和‌社区居委会‌,而非乡镇政府(除非该县实行“镇管社区”或城乡结合部体制)。

街道办的角色‌:街道办事处作为区/县政府的派出机关,承担了大量的公共服务和管理职能。虽然它不是一级政府,但在实际操作中,它是城市居民接触政府服务的‌第一窗口‌。

网格化治理‌:现代城市治理普遍采用“网格化”模式。社区被划分为若干网格,网格员负责采集信息、发现隐患和初步调解矛盾。这种模式使得政府服务触角延伸至楼栋和家庭,居民无需直接寻找镇长或县长即可解决大部分日常事务。

县政府的统筹职责‌:县政府的主要工作确实是统筹全县(包括农村和城市)的经济社会发展、公共资源配置和政策制定。但对于县城居民的矛盾,县政府通过指导街道、社区以及设立便民服务中心来间接或直接提供服务,而非完全置身事外。‌

总结

法律上‌:‌乡镇政府‌确实是法定的最基层政府,县是更高一级的地方行政机关。

治理上‌:县并非远离民众。随着“放管服”改革和基层治理现代化,‌县级政府通过综治中心、信访联席会、领导包案等机制,深度介入矛盾化解‌,特别是针对乡镇和社区无法解决的疑难问题。

现实中‌:普通居民日常接触最多的是‌社区/村委会‌和‌街道/乡镇‌工作人员。县长确实不处理日常琐事,但作为县域治理的第一责任人,对全县的社会稳定和重大民生诉求负有最终领导责任。

因此,说“县不是基层政府”在法律层级上是准确的,但认为“县政府不解决居民矛盾诉求”则忽略了现代县级政府在资源整合、矛盾调处和兜底保障方面的核心作用。

需要我帮你梳理县城居民遇到重大矛盾时,从社区到县的完整解决流程吗?这样你可以提前了解每个环节的衔接要点。
只看该作者 207 发表于: 09-02
回 法村行者 的帖子
法村行者:澳门特别行政区基本法明确规定,特区可以设非政权性市政机构。堂区不属于行政区划单位。 (2026-09-02 17:27) 

澳门居民生活中的问题不可能直接去找特首解决。就像您到现在可能没见过县长,甚至乡镇长一样。虽然澳门人口是县级,面积是乡镇级,难道特首的工作相当于县长或者乡镇长?
只看该作者 208 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:澳门居民生活中的问题不可能直接去找特首解决。就像您到现在可能没见过县长,甚至乡镇长一样。虽然澳门人口是县级,面积是乡镇级,难道特首的工作相当于县长或者乡镇长? (2026-09-02 17:37) 

觉得澳门面积小、人口少,可以向香港看齐。香港相当于内地的直辖市,但人家政府可以直面市民(没有下级政区),尽管很多情况下没有这个必要。
只看该作者 209 发表于: 09-02
一个县当然不可能都是公务员,几十万人口里公务员通常只有一千多人,占比不到1%。‌加上事业编(老师、医生等)大概‌6000—7000人‌,再算上辅警、临时工等财政供养人员,总共也就‌1万人左右‌,占总人口的‌2%上下‌。 剩下的人都在企业、工厂、商铺、学校、医院里干活。‌

第三产业占比,方向完全正确。经济越发达,服务业(第三产业)的产值和就业占比确实越高,这是普遍的规律,发达国家第三产业占比普遍在70%以上,我国2023年服务业占GDP比重为‌54.6%‌。 但这里有个关键点:‌服务业不等于公务员‌。‌‌县域第三产业中公共管理、教育、卫生加起来只是小一半,一大半是批发零售、采矿配套、文旅等市场活动。 所以县城里大量的人是在做买卖、搞服务、进工厂,不是都在体制内。‌‌至于县域GDP集中在县城和产业园,这也是常态。
只看该作者 210 发表于: 09-02
2020年第七次全国人口普查时,我国县域平均常住人口约‌39.9万人‌,其中常住人口超过80万人的县域有208个,超过200万的有2个。

如果只看“县城”本身(即县城的城区人口),全国县城平均人口规模约‌11.2万人‌,67.5%的县城人口在5—20万人之间。

东部发达地区县城规模更大,如江苏昆山、福建晋江等县级市,城区人口普遍超过30万,义乌常住人口达185.9万,已被列为Ⅱ型大城市。‌‌

而法国的情况是:  法国全国人口约6700万,有近3.7万个市镇,市镇平均人口只有‌不到2000人‌,93%的市镇人口不足3500人。    法国第二大城市马赛,市区人口约87万,大都会区约189万;第三大城市里昂约53万人;第四大城市图卢兹约50万人;第五大城市尼斯仅约34万人。   法国人口超过200万的城市只有巴黎一个。‌

所以按人口规模,法国除巴黎外的“大城市”,放在中国确实只相当于‌县级市或县城‌的体量。比如:

国第十大城市里尔,市区约23万人,在中国大概相当于一个发展不错的县城或县级市。

波尔多市区约23—26万人,图卢兹不到50万,和我国东部一些人口较多的县市规模相当。‌‌政府

需要补充的关键点是:‌法国的“市镇”不等于中国的“县城”‌。法国的市镇是最基层行政单位,数量近3.7万个,平均人口不足2000人,很多只是小村镇;法国的“县”平均人口约3万人,而中国的县平均约40万人,两者行政层级和人口规模都不对应。 所以更准确的说法是:‌法国的中小城市(非巴黎)在人口规模上相当于中国县城或县级市,而法国大量市镇其实只是村镇级别‌。‌

另外,规模相当不等于发展水平相当。法国的历史名城虽然人口少,但基础设施、公共服务、产业和文化影响力并不弱,这点不能直接用人口规模衡量。
只看该作者 211 发表于: 09-02
回 法村行者 的帖子
法村行者:香港市民可以直接见特首(省长),内地公民却见不到县长,这正常么?只能说内地直接民主程度需要提高。 (2026-09-02 17:34) 

香港市民如果需要直接见特首(省长),那么香港几十万公务员和义工都是吃闲饭,白领工资,不干事吗?您这辈子估计乡长和街道办主任都没见过。我国居民大部分办事都是在村或者社区层面解决,甚至不用找人,直接在手机上办事。
只看该作者 212 发表于: 09-02
香港市民平时办事并不需要直接见特首,这和内地居民不需要直接见省长、市长是一个道理。‌ 行政长官负责的是整个特区政府的重大决策和施政方向,不是处理个案或日常政务的窗口。‌‌政府

香港和内地一样,有一套完整的层级化治理体系,几十万公务员和公职人员正是在这套体系里各司其职,处理具体的政策执行和公共服务。

特首的角色‌:特首是香港特区的首长,负责领导政府、签署法案、制定政策方向,日常的民生事务、行政审批、公共服务都是由各决策局和部门负责。

务员的职责‌:香港公务员队伍规模约17万至18万人,主要负责政策执行、公共服务、执法监管等具体工作,比如税务、警务、食环、运输等。香港对公务员有严格的《公务员守则》和纪律要求,并非“吃闲饭”。

‌公职人员不等于公务员‌:有些被委任的政府委员会成员(比如艺人马浚伟担任康文署剧场发展委员)是纯义工、没有酬劳,并非拿工资的公务员,但这不代表他们不干活,而是以业界经验参与公共事务。‌‌

你提到的“我国居民办事在村或社区层面解决,甚至手机办事”是内地的情况,也确实在快速普及,比如云南的“一部手机办事通”平台、国家政务服务平台,以及各地社区社保自助机、村级事务管理平台,都让高频事项可以“指尖办”“就近办”。‌

而香港的政务服务模式不同,市民办事主要通过各政府部门的柜台、热线、网站或“智方便”等电子渠道,并不需要直接找特首。特首和官员也主要通过新闻发布会、立法会答问、区访等渠道与市民沟通,而不是处理个案。‌‌

所以,‌“市民需要直接见特首”这个前提并不成立‌,自然也得不出“公务员和义工吃闲饭”的结论。香港和内地一样,庞大而专业的公职人员队伍是维持城市运转的必要条件,这一点和“乡长、街道办主任”的角色逻辑是相通的。

需要我帮你梳理香港市民办理护照、税务等高频事务的具体部门和流程吗?这样能更清楚公职人员的实际工作场景。
只看该作者 213 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:香港市民如果需要直接见特首(省长),那么香港几十万公务员和义工都是吃闲饭,白领工资,不干事吗?您这辈子估计乡长和街道办主任都没见过。我国居民大部分办事都是在村或者社区层面解决,甚至不用找人,直接在手机上办事。 (2026-09-02 17:51) 

有些人,村委会主任都没见过,长年在外打工,都没去村委办过事😂😂😂
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 214 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:不行就是不行 。西部一个县几万甚至十几万平方公里,那是没办法。但是去个县城都要几天也是不正常的啊 (2026-09-02 16:14) 

刁蛮扛把子,😂😂😂
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 215 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:一个广州市下面搞七十个县级,您是觉得广东有钱没地方花了 (2026-09-02 16:24) 

你搞的县级😂😂😂,我搞的是坊镇级
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 216 发表于: 09-02
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:除了高原区,川盆没有几万人口的县,甚至没啥十几万人口的县。您动不动就把几十万人不当回事,这是一个毛病。 (2026-09-02 17:05) 

你动不动就驳斥他人,也是个毛病😂😂😂😂😂
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 217 发表于: 09-02
回 石山永定 的帖子
石山永定:你搞的县级😂😂😂,我搞的是坊镇级 (2026-09-02 20:13) 

坊镇级是个鬼级别。全国非县城乡镇超过5万人很少,很多只有2万人左右,还在持续减少,几千人,甚至几百人的很多。您对广州的划分,平均20万人左右,实际是小县的规模,说是镇级那您是骗鬼。目前10万人左右的县城镇,下面必然设社区。
只看该作者 218 发表于: 09-02
回 石山永定 的帖子
石山永定:有些人,村委会主任都没见过,长年在外打工,都没去村委办过事😂😂😂 (2026-09-02 20:05) 

现在有手机就能办事,不需要去现场。但是村委会级别才可以落实普选、直接选举。
只看该作者 219 发表于: 09-02
回 石山永定 的帖子
石山永定:省县直辖方案下的广州市,省→市→坊镇乡
广州市:(56坊11镇)
剔除增城从化两区后,合并余下9个区组成新的广州市,面积3907km²,人口1549万人,
....... (2026-09-02 15:58) 

“广州市:(56坊11镇)”

一个行政单位下辖超过五十个下级行政单位,这完全是乱来!根本管不过来,特别是对一个上千万人口的超级城市来说。这种管理幅度设置就是不合理的。广州市都有上千万人口了,下级行政单位为什么要被你拆分的如此稀碎?为何越秀附近你就大规模合并,而有些镇就保留?难道因为行政区划通名和你设想的一样,你一拍脑袋就直接复制上去了?

要想砍层级,为什么不先把社区工作站、社区党委撤销了?为什么不先调整优化乡镇街道办管辖范围,并撤销乡镇一级政府?
只看该作者 220 发表于: 09-03
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:
坊镇级是个鬼级别。全国非县城乡镇超过5万人很少,很多只有2万人左右,还在持续减少,几千人,甚至几百人的很多。您对广州的划分,平均20万人左右,实际是小县的规模,说是镇级那您是骗鬼。目前10万人左右的县城镇,下面必然设社区。

村、社区是基层居民自治,自然是保留的,不是“省→县市→市坊镇乡”三级行政区划的政府。
人口高度密集的大城市,坊镇划分就是要有二三十万一个坊镇,下辖社区的人口5000-15000,也就二三十个社区,完全可以管得来。
广州是超大城市,67个坊镇,也算是方案中全国坊镇最多之一了,相对于越南的河内、胡志明市的100多个社坊,也少了不少了,没什么管不了,只是不作为的才管不了。
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 221 发表于: 09-03
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:
“广州市:(56坊11镇)”
一个行政单位下辖超过五十个下级行政单位,这完全是乱来!根本管不过来,特别是对一个上千万人口的超级城市来说。这种管理幅度设置就是不合理的。广州市都有上千万人口了,下级行政单位为什么要被你拆分的如此稀碎?为何越秀附近你就大规模合并,而有些镇就保留?难道因为行政区划通名和你设想的一样,你一拍脑袋就直接复制上去了?
.......

这是超大城市的方案,其他地方少有这样的规模。社区不可能撤销,这是基层居民自治单元,不是行政单元。
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 222 发表于: 09-03
南宁市:(28坊21镇=49)

城六区合并,面积6516km²,人口530万人

兴宁坊
朝阳坊
兴东坊
中山坊
新竹坊
建政坊
南湖坊
青秀坊(津头改)
仙葫坊(仙葫经济开发区)
蒲庙坊
良庆坊
沙田坊
玉洞坊
亭子坊(福建园改)
江南坊
那洪坊
沙井坊
金凯坊
衡阳坊
北湖坊
安宁坊
安吉坊
西乡塘坊
华强坊(新阳的永和路以东划入)
新阳坊
上尧坊
心圩坊
石埠坊

三塘镇
五塘镇
昆仑镇
长塘镇
刘圩镇
伶俐镇(南阳镇并入)
那楼镇
百济镇
新江镇
中和镇
那马镇
那陈镇
大塘镇
南晓镇
吴圩镇
苏圩镇
江西镇
延安镇
金陵镇
坛洛镇
双定镇
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 223 发表于: 09-03
回 石山永定 的帖子
石山永定:这是超大城市的方案,其他地方少有这样的规模。社区不可能撤销,这是基层居民自治单元,不是行政单元。 (2026-09-03 07:43) 

谁说撤销社区了?你要真自治,干嘛设社区工作站和社区党委?你该不会以为社区工作站是自治机关吧?

社区行政化问题已经很严重了,深圳设社区工作站已经是普遍现象!

实际上,党政分开已经被中央否定了。现在是党全面领导一切,有党组织就是事实上的一级政权!党建立了组织,你行政部门敢不配合?

如果社区不是行政单元,为什么疫情时期社区居委会能控制你人身自由、封锁小区?

不要掩耳盗铃自欺欺人了,社区早就行政化了,社区党委、社区工作站和社区居委会跟街道办、街道党工委是一个套路。
只看该作者 224 发表于: 09-03
回 石山永定 的帖子
石山永定:南宁市:(28坊21镇=49)
城六区合并,面积6516km²,人口530万人
兴宁坊
....... (2026-09-03 07:48) 

失败的方案。管理幅度依然过大。。南宁的镇也直接变相升级了,你这是要搞“处级镇”?市区部分看不出任何科学性,完全就是把区字改成坊字,再随便写几个地名增设一大票坊。。为了拆而拆。

估计你就是看了越南的瞎几把改革,把越南经验捧上天,开始盲目照搬了。有本事一步到位,来个省直管坊,哈哈哈。
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