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[区划改革动向]打脸:小县机构精简后,公用经费支出更高了 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 08-25
南方周末:

学者眼中的人口小县改革:“一刀切”的方案走不通


[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]刘朋朋:从地方改革实践来看,缩减人员、编制,实质上缩减的仅是单个部门的人员编制和领导职数,人员安置划转也更多是在党政机构与事业单位之间的岗位调整、身份转换,并不涉及体制外的人员外流,财政供养人员的总规模实际并未减少。部分地区通过采取自然减员(退休、调离等)、“退三进一”(出现三个编制空缺时只批准一个新增招录或补充名额)等方式以实现逐年减员,但财政供养减负成效远低于预期目标。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]南方周末:能举个具体例子吗?
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]刘朋朋:山西省浮山县为例,2020年浮山县党政部门精简38%、县直事业机构精简78%。改革完成后,公用经费支出规模依旧高于改革前水平,到2024年,公用经费支出达3638万元,比改革前2019年的公用经费支出规模高158万元。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]再比如,山西省娄烦县2022年机构改革缩减党政部门13个、事业单位29个,但公用经费支出规模却居高不下,到2024年,娄烦县公用经费支出增长到3291万元,比改革前的2021年高出1100余万元。
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]南方周末:这是什么原因造成的?
[color=rgba(0, 0, 0, 0.9)]刘朋朋:在改革过程中,由于对人员分流安置、资源配置重构等成本管控不到位,导致人员分流成本过高,行政资源闲置与需求错配造成资源利用率低、浪费严重,致使改革显性成本和隐性成本大幅上升,对冲了编制缩减所产生的成本控制红利,导致实际行政成本并未减少,甚至出现增加。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 1 发表于: 08-25
所以,你想说 多弄点机构,公用经费会 少点?
只看该作者 2 发表于: 08-25
=赎买岗位?

只看该作者 3 发表于: 08-25
回 charles980 的帖子
charles980:所以,你想说 多弄点机构,公用经费会 少点? (2026-08-25 20:09) 

精简机构,人又没精简。人难减,因为,凭什么随便裁人?随便裁人,谁安心给集团干活?

而且,精简机构,得从上到下,不能省里40个厅,小县只能20个局。你上面减机构了,下面自然会减。

另外,人员经费其实不是大头。县里随便搞个建设项目,就是几亿几十亿。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 4 发表于: 08-25
死脑子  
只看该作者 5 发表于: 08-25
回 李清 的帖子
李清:精简机构,人又没精简。人难减,因为,凭什么随便裁人?随便裁人,谁安心给集团干活?
而且,精简机构,得从上到下,不能省里40个厅,小县只能20个局。你上面减机构了,下面自然会减。
....... (2026-08-25 20:43) 

是啊,李兄这话说的在理。这里我补充一下,以前我驻扎在地方的时候,我就感觉到县里面有退军局。市里面也有,省里面还有。
可是退军这个事务本来就是一个很小的事物,毕竟每年他在人口的占比也不算很多。全区上下能有百八十个就已经算是很值得了不得的事情。
所以为了这一件事儿而占用一个正职,实在是有点儿亏大。
然后我仔细衡量之后发现主要是国家层面设置了。那确实不知道,毕竟在国家的眼里,这东西是有必要的,但是没必要独立建制。更遑论地方很少遇见这种情况。毕竟定级是组织的事儿。任免是县委的事儿……也就只能办一个交接转移了,然后现在由于一网通的存在,又不需要他了。以前厂里消化退役将士的时候,就是和他们的军队是直接对接的,我没见到退军在干什么。

同样的像体育之类的也是有体总,但是县里面有建立教体的,也有文体的。就是因为这种事情太小了。
只看该作者 6 发表于: 08-25
回 横野虎将 的帖子
横野虎将:死脑子   (2026-08-25 21:45) 

怎么还破防了?
只看该作者 7 发表于: 08-25
自十八大以来,党全面领导一切是政治正确;党组织膨胀更是政治正确。因此,党组织一旦膨胀,行政机关也要跟着膨胀,这样才能去配合工作。现在的模式是,党委成立一些委员会、议事协调机构负责决策;再成立党委工作委员会负责形成工作方案;再安排政府系统的XX局来执行;而这些XX局则花钱雇XX劳务派遣中心的临时工来干活。

这个大环境不变,部门合并和县合并,省不了几个钱,反而讓本来能干活的领导干部去闲职喝茶看报了,更浪费钱。。更何况,经费开支大头其实是地方为了政绩盲目举债!
只看该作者 8 发表于: 08-25
回 yyyf9 的帖子
yyyf9:=赎买岗位? (2026-08-25 20:21) 

编制怎么可能赎买。。。大概率是把原本还能干活的领导干部分流到闲职,干活的人少了,把人轰走估计也得给人涨点工资吧。

插一句,财政最大的窟窿根本不是工资,而是各级政府为了政绩疯狂借钱上项目。用项目刷GDP换升迁,不到几年,项目落地後發现是拍脑袋决策,花了几十亿却没收入还要投入运营维护费用。。
只看该作者 9 发表于: 08-25
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:编制怎么可能赎买。。。大概率是把原本还能干活的领导干部分流到闲职,干活的人少了,把人轰走估计也得给人涨点工资吧。
插一句,财政最大的窟窿根本不是工资,而是各级政府为了政绩疯狂借钱上项目。用项目刷GDP换升迁,不到几年,项目落地後發现是拍脑袋决策,花了几十亿却没收 .. (2026-08-25 22:25) 

这种经济模式本身就不经济,迟早会崩盘
只看该作者 10 发表于: 08-25
回 李清 的帖子
李清:
精简机构,人又没精简。人难减,因为,凭什么随便裁人?随便裁人,谁安心给集团干活?
而且,精简机构,得从上到下,不能省里40个厅,小县只能20个局。你上面减机构了,下面自然会减。
.......

你自己主贴说:部分地区通过采取自然减员.
现在又说 机构精简了人没少.
两头都让你说了.
属实 "逻辑"严谨.

李清:
县里随便搞个建设项目,就是几亿几十亿。
.......

人员经费是 人员经费.
建设项目经费是 建设项目经费.
老是 顾左右而言他.
拉东扯西的.

按你的说法:
县里面少弄一个 建设项目,
五大班子 原地增加 一倍的机构和人员.
皆大欢喜么?
只看该作者 11 发表于: 08-25
娄烦县才8万多人,面积也才1289平方公里,公用经费能达到3638万元?这恐怕不是什么机构减少导致的经费增加,而是有人通过混乱期间手脚不干净吧

而且这里有个明确的问题,你不采用一刀切的改革,而非要各地搞出不同花样来,上级的监管更没法做

娄烦县这个规模,明明可以一到两个镇就可以管好的,非要搞1县7乡镇,本身就纯属浪费,而且约精简越乱,上级一直按照对口管理模式工作的,你精简后怎么对口?
[ 此帖被youyuan在2026-08-25 23:55重新编辑 ]
只看该作者 12 发表于: 08-26
精简机构的思路没问题,但人员不会立即减少,少进多退,需要长时间才能慢慢见效。
但工资应该不是花钱最大项。乱搞项目是一个问题。必须部门对接上级也是问题
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 13 发表于: 08-26
裁员是一次性支出。

就怕是假裁员。
全国分为省、州;省分为州、县;州分为县、区。

城市化的州县别称为市,民族自治的省州县称为自治省自治州自治县。
只看该作者 14 发表于: 08-26
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:自十八大以来,党全面领导一切是政治正确;党组织膨胀更是政治正确。因此,党组织一旦膨胀,行政机关也要跟着膨胀,这样才能去配合工作。现在的模式是,党委成立一些委员会、议事协调机构负责决策;再成立党委工作委员会负责形成工作方案;再安排政府系统的XX局来执行;而这些XX局 .. (2026-08-25 22:22) 

对,这个话在理。尤其是对非公党建 。我一直以来就不太赞成,毕竟非公恰恰是社会的减震器,如果强行官化,就涉及委托代理问题了,基本上就会很麻烦。
只看该作者 15 发表于: 08-26
其实是这样的,我看大家有人说办公经费,也有人说发展经费的,其实这个是互为表里。
因为有机构,所以就必须得上对应的项目,例如这个地方有一个农林局,所以就要上与农林有关的项目。不然显得自己这个组织没有意义。
又因为有一个项目,所以就必须得有一个专门的管理机构。
只看该作者 16 发表于: 08-26
当然这个大家也没说错,因为我曾经听闻那个毕节有一个县好像叫大方县。然后人家60万人口,反正是税收几亿,但是光工资就有几十亿。所以
只看该作者 17 发表于: 08-26
嗯,但是正好这回就着这个话题,我说一下。可能诸位都是老登了吧,我是二代人员。
我看的相对比较明白一些,依我看,工资这个事儿确实不算大问题,人多人少也不是什么问题,就像莫说四煤城了,哪怕是大方县有60万多个人口,人家的官民比也不算特别夸张。
毕竟编制人员是比较少的,毕竟各地是要控编的。
其实最大的问题就在于各地没有财政或者说没有产业,那为什么没有产业呢?我曾经在另外一个问题上回答过,主要的原因是耕地问题。耕地保护已经成为了一种很魔怔的情况,以至于外人想要投建产业也是不允许的。
耕地保护还有环境保护之类的也是令人很头疼,毕竟要想满足这两个项目的产业,那属于高端产业,但是不可能会落到县里。而且盲目追求高级,这也不符合大分工。
只看该作者 18 发表于: 08-26
回 大联盟 的帖子
大联盟:是啊,李兄这话说的在理。这里我补充一下,以前我驻扎在地方的时候,我就感觉到县里面有退军局。市里面也有,省里面还有。
可是退军这个事务本来就是一个很小的事物,毕竟每年他在人口的占比也不算很多。全区上下能有百八十个就已经算是很值得了不得的事情。
所以为了这一件事儿 .. (2026-08-25 22:10) 

广东很多地方,退军部门已经和民政部门合署了。
就国务院来说,退军部本身就不应该存在,设立一个协调机构就行了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 19 发表于: 08-26
以前,仇和,把医院都卖光的地方,新领导来了以后,为了获得医院的政府补贴,又只能把公立医院重新建立起来。

====

总结‌:宿迁从“卖光医院”到“重建公立”,是对早期极端市场化医改模式的修正。这不仅是为了获取财政补贴,更是为了回归医疗的公益本质,确保政府在医疗卫生领域的主导权和应急保障能力。
只看该作者 20 发表于: 08-26
回 大联盟 的帖子
大联盟:嗯,但是正好这回就着这个话题,我说一下。可能诸位都是老登了吧,我是二代人员。
我看的相对比较明白一些,依我看,工资这个事儿确实不算大问题,人多人少也不是什么问题,就像莫说四煤城了,哪怕是大方县有60万多个人口,人家的官民比也不算特别夸张。
毕竟编制人员是比较少的, .. (2026-08-26 11:31) 

拿耕地保护来说没地方建工厂就是搞笑,随便拆两个村子就有的是地方建工厂,关键是人家为什么要去大方县建工厂?

大方县县城没看到什么工业,人口年龄结构优于全国,人口流失虽然比较严重(户籍90多万,常驻60多万)但是劳动力还是比较可观的,并且人口还一直是正增长。

关键是县城缺乏工业岗位,总的GDP跟东部差不多的县比如盱眙来比,直接低一半
[ 此帖被youyuan在2026-08-26 15:45重新编辑 ]
只看该作者 21 发表于: 08-26
山河四省的平原铁路旁边倒是可以大规模建厂,贵州大方县这个基本上是喀斯特山区的地方怎么大规模建厂。。。
只看该作者 22 发表于: 08-26
回 youyuan 的帖子
youyuan:拿耕地保护来说没地方建工厂就是搞笑,随便拆两个村子就有的是地方建工厂,关键是人家为什么要去大方县建工厂?
大方县县城没看到什么工业,人口年龄结构优于全国,人口流失虽然比较严重(户籍90多万,常驻60多万)但是劳动力还是比较可观的,并且人口还一直是正增长。
....... (2026-08-26 15:30) 

兄弟 。不知道贵州是什么情况,反正我知道我们河南这边就是天上有卫星,但凡有一个斑块儿区不正常,所以就会被彻底处理。执法部的天兵天将可不是吹的。
所以我是用我河南的经验来推断那边。也许贵州是有什么特权吧。毕竟种地豫已经很惨了。
只看该作者 23 发表于: 08-27
回 大联盟 的帖子
大联盟:对,这个话在理。尤其是对非公党建 。我一直以来就不太赞成,毕竟非公恰恰是社会的减震器,如果强行官化,就涉及委托代理问题了,基本上就会很麻烦。 (2026-08-26 11:27) 

这个问题现在越来越严重了。。不仅是私企、外企慢慢开始要建党委、搞党建。。现在国资特别喜欢到私企、外企入股(可能只有1%,但要求董事会席位和一票否决权)。。另外,各种领导小组和国务院现在也对特定企业进行窗口指导,完全成了计划经济2.0.。。。当年,光伏产业怎么完蛋的?就是中央指挥棒一挥,国企私企全都去内卷,这个行业是把洋人打败了,但卷到最後没利润了,生产过剩行业完蛋。。

太多行业都是,中国人流血流汗,只实现了“讓自己和洋人都不赚钱,讓亚非拉穷国买到便宜货”的目的。

去年,鼓吹人形机器人,结果现在宇树股票腰斩暴跌。这还只是说决策层面,事实上,这种指导时间久了,怎么可能不产生对口的“XX工作组”?必然又要机构编制膨胀!

而且,时间久了,私企还敢自主决策吗?失去决策权,事事听党委的私企还是私企吗?不少外资企业也被“软性扫地出门”,国企或者是有二代背景的资本大举入股买走经营权。。现在肯德基、麦当劳、星巴克几乎都可以算是国企了。

这个营商环境,加上政府无限度举债刷GDP政绩+党政组织膨胀,怎么可能不出问题。
只看该作者 24 发表于: 08-27
回 大联盟 的帖子
大联盟:兄弟 。不知道贵州是什么情况,反正我知道我们河南这边就是天上有卫星,但凡有一个斑块儿区不正常,所以就会被彻底处理。执法部的天兵天将可不是吹的。
所以我是用我河南的经验来推断那边。也许贵州是有什么特权吧。毕竟种地豫已经很惨了。 (2026-08-26 20:49) 

贵州更奇葩。。贵州用大修基建刷GDP绩效,现在的基建费用和未来的维护费用已经是一个把贵州卖了也付不起的状态,已经成了体制内一提就急眼的问题。

贵州更奇葩的就是第一个“改流归土”的省份。为了骗补贴,强迫汉族改少数民族,把县改成自治县。高考给少数民族加几十分,一番号召下少民越来越多。。一些县,汉族反而成了少数民族,人口不到5%。结果汉族一点补偿没有。。

贵州的债务问题已经是无药医了,默认是中央背一部分+地方债务重组和展期。。债主只能忍气吞声承受利息损失和未来可能的本金损失。。毕竟,西南地区真出现过“以刑化债”。
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