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[区划改革动向]打脸:小县机构精简后,公用经费支出更高了 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 08-27
回 大联盟 的帖子
大联盟:是啊,李兄这话说的在理。这里我补充一下,以前我驻扎在地方的时候,我就感觉到县里面有退军局。市里面也有,省里面还有。
可是退军这个事务本来就是一个很小的事物,毕竟每年他在人口的占比也不算很多。全区上下能有百八十个就已经算是很值得了不得的事情。
所以为了这一件事儿 .. (2026-08-25 22:10) 

机构设置不合理的事情多多了,甚至是日常管理不合理的!

比如,我在一些公安局门口看到了保安!公安局本身就是暴力机关,为什么他需要花财政经费从劳务派遣公司购买服务找临时工保安!!我很气愤这个事情。

再说部门设置问题,如果户籍工作划入民政部系统;交警划入交通运输部系统该多好。。户籍警又不负责破案,完全是浪费编制。建国初期本来民政部也管过户籍的,而且本来就该民政部管。不然婚丧嫁娶还要多跑一个部门。交通运输部不管交警的後果就是,交通部这个系统还要单独再养一批“交通行政执法”!这完全就是叠床架屋。
只看该作者 26 发表于: 08-27
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:这个问题现在越来越严重了。。不仅是私企、外企慢慢开始要建党委、搞党建。。现在国资特别喜欢到私企、外企入股(可能只有1%,但要求董事会席位和一票否决权)。。另外,各种领导小组和国务院现在也对特定企业进行窗口指导,完全成了计划经济2.0.。。。当年,光伏产业怎么完蛋的 .. (2026-08-27 01:24) 

是的。我看见我们民办学校也要“党组织进行前置把关,同意后再交由理事会批准”(市监:xx党建重点工作)……我陷入了沉默……这不就是“三重一大”的翻版么。我还仔细看了一下。确认他就是“非国有的”
只看该作者 27 发表于: 08-28
回 youyuan 的帖子
youyuan:娄烦县才8万多人,面积也才1289平方公里,公用经费能达到3638万元?这恐怕不是什么机构减少导致的经费增加,而是有人通过混乱期间手脚不干净吧
而且这里有个明确的问题,你不采用一刀切的改革,而非要各地搞出不同花样来,上级的监管更没法做
娄烦县这个规模,明明可以一到两个 .. (2026-08-25 23:45) 

总感觉是领导岗位减少了,部分行政部门的编制也减少了,像人事、财务、法制等处合并后人数肯定是减少的。
有人不甘心了。

但个人认为,内地十万人以下的县级机构,的确可以撤销。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱

只看该作者 28 发表于: 08-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:机构设置不合理的事情多多了,甚至是日常管理不合理的!
比如,我在一些公安局门口看到了保安!公安局本身就是暴力机关,为什么他需要花财政经费从劳务派遣公司购买服务找临时工保安!!我很气愤这个事情。
....... (2026-08-27 01:37) 

比如,我在一些公安局门口看到了保安!公安局本身就是暴力机关,为什么他需要花财政经费从劳务派遣公司购买服务找临时工保安!——保安一个月三四千。难道让一万多的警察去看门?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 29 发表于: 08-28
回 夕阳西下 的帖子
夕阳西下:总感觉是领导岗位减少了,部分行政部门的编制也减少了,像人事、财务、法制等处合并后人数肯定是减少的。
有人不甘心了。
但个人认为,内地十万人以下的县级机构,的确可以撤销。 (2026-08-28 10:24) 

是吧,关键是他面积并不是很大,用历史原因,用以县城为主的城市化等理由都说不过去,根本就不符合经济规律

区划是为经济发展服务的,而不是为历史服务的,作为马克思主义者的领导们这点都想不通吗

我给出的合并方案就是慢慢磨,但是合并这个事情本身要国家整体规划。

比如娄烦这个假设要从1县7乡镇合并为只保留2乡镇,那就磨。7个乡镇先只保留2个,其余改为乡镇级办事处,同样的县改为县级功能区管委会,级别不变升迁、退休都不变,首先人大和编制外人员先清退一批,县政协也清退。人大和政协都是中期改选一半的,合并后中期改选刚好可以不选,只留一半。这个好处就肉眼可见了。其次就是三四个乡镇合并为一个的,首先就可以彻底撤并分流掉一个乡镇是能做到的吧,县级也一样,三个以上县合并的,第一波先干掉一个县级完整机构是能做到的,这一波就省下不少。剩下的慢慢磨就可以了。

现在根本问题还是乡村组何去何从的问题,国家没有一个像样的规则,加上北京乃至整个河北错综复杂的关系网,一个萝卜一个坑,国家如果没有邓总当年下岗转型的魄力,那是一个都动不了。比如北京,从社区开始,那就是一直维持总数不变,没有什么干部可以动,只能新建一个撤并一个旧的,轻易都不敢减少的,谁也得罪不起。这就产生了一个很不好的带头作用,北京不动,全国越是穷的地方越不愿意动。

我对乡村组的去向比较明确,组基本不变,因为涉及产权关系,但是也要考核人头数,太少的该合并也得合并,村从现在相对健全的机构模式彻底改为一人负责制,同样的考虑人口交通等因素,能并的就并,乡改为社区/村,从健全的行政组织改为相对健全的全民自治的共管单位,乡的去留以小学为基准,不管是什么所有制,只要小学办不下去了,也就没有必要存在了。
然后乡村这块还得靠科技发展,科技发展了,就逐渐由农业公司接手农业种植,这样乡村彻底和土地解除绑定,交通不便的该拆迁就拆迁。国家经常印钱扶持这扶持那的,印钱扶持乡村拆迁也没问题的好吧,反而可以扩大就业规模,提振经济。关键这个要实验,要下功夫,要解决各种村落如何公司化替代,如何实现土地的全面治理和利用,如何解决清退的人的安置问题,以及如何实现可持续经营。

这块我的想法是彻底的将农业转入保障性企业性质,以成本法定价和上级规划为主。保留一定的市场性,但是不搞全面市场竞争。国家层面农业企业整合为中国农业投资作为国家资本平台,然后组建一定的区域集团和各省总公司。省级以下公司就可以使用混合所有制。最终的底层公司,以能养活2到3万人,能形成现代基层城市服务体系为基准,进行整合,一个这样的单元就是一个基层生产单位。对应的行政单位就是乡镇。如果是平原没啥特别的主要居民点就一个,也只设置一个村级单位。如果有工业或者风景区需要镇守的可以适当分为多个居民点,但也根据实际小学分布,没有必要的就也设置一个村级单位。有大工业人口多的才需要设置多个村级单位,村乡的区别严格区分开,村管居住点社会事务为主,乡镇以经济事务为主。

至于具体农业这块,是学美国消除多样性搞批量生产,还是保持多样性搞精细生产,这个是需要国家整体计划的,否则根本无法分配,靠市场就是扯淡。我个人倾向于精细生产,能利用的尽可能利用起来,通过补贴平衡分配问题。比如一个地方有水面,该养鱼虾的就去养,不应该因为经济原因荒废,同样的林区的林上林下资源该利用的就该用起来,也不应该因为经济原因荒废。这些都必须整体建模,然后通过补贴和产量承诺,实现宏观调控。市场经济好的一面和坏的一面都要看清,不能只看一面。如果市场经济是万能的,还要社会主义干什么,这么简单的道理到现在都有人厘不清。

地表的全面治理和合理利用是时候提上日程了,不应该智能时代都要到来了,还活在前工业时代

中国要想崛起,以农定口,非常重要,而要以农定口,农业现代化就非常重要。以农定口这块,我个人觉得合适的大国人口规模是农业总量*90%,留10%作为战略平衡和实现对外优势。一旦实现国内食物-人口平衡,工业生产的产量就可以适当下降,将更多的人力转入科研,而不是重复生产。

如果觉得国家规模不够,那就扩张,暴力的一面,我们又不是没有仇人,温和的一面世界上穷国还是很多的,他们又不是不想过上好日子,主动放弃国家身份,投入大国怀抱拥抱新生活,未必就没有国家愿意。

现在都是智能时代了,在电气时代,全世界统一就已经没有科技障碍了,何况是现在,全世界具备统一条件那就一定有人去做,不做的人就是傻,所谓天与不取,必受其祸。
[ 此帖被youyuan在2026-08-28 12:10重新编辑 ]

只看该作者 30 发表于: 08-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:机构设置不合理的事情多多了,甚至是日常管理不合理的!
比如,我在一些公安局门口看到了保安!公安局本身就是暴力机关,为什么他需要花财政经费从劳务派遣公司购买服务找临时工保安!!我很气愤这个事情。
....... (2026-08-27 01:37) 

区划地名应该从民政部转出。民政部主要是救灾福利婚姻殡葬等,请问区划地名跟它有啥关系?
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 31 发表于: 08-28
回 大联盟 的帖子
大联盟:当然这个大家也没说错,因为我曾经听闻那个毕节有一个县好像叫大方县。然后人家60万人口,反正是税收几亿,但是光工资就有几十亿。所以 (2026-08-26 11:29) 

兄弟,咱们论坛有2000多人可是会熟知(背诵)全国所有县级政区基本情况,你也要加油。
中央行政区划委员会是行政区划改革工作的核心领导和决策部门。主要职责:1.编制规划地方管理体制。2.审核批准各级政区的设立标准和规模,地名和边界标准化。3.组织建立指导各个政区的官员级别套改工作。
只看该作者 32 发表于: 08-28
回 youyuan 的帖子
youyuan:娄烦县才8万多人,面积也才1289平方公里,公用经费能达到3638万元?这恐怕不是什么机构减少导致的经费增加,而是有人通过混乱期间手脚不干净吧
而且这里有个明确的问题,你不采用一刀切的改革,而非要各地搞出不同花样来,上级的监管更没法做
娄烦县这个规模,明明可以一到两个 .. (2026-08-25 23:45) 

8万人的县一年正常的财政支出在10亿元以上,3638万元只占大概3%,难道很多?

贵苏很多乡镇一年开支都不只10亿,难道联防队员与保洁白干活。
只看该作者 33 发表于: 08-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:贵州更奇葩。。贵州用大修基建刷GDP绩效,现在的基建费用和未来的维护费用已经是一个把贵州卖了也付不起的状态,已经成了体制内一提就急眼的问题。
贵州更奇葩的就是第一个“改流归土”的省份。为了骗补贴,强迫汉族改少数民族,把县改成自治县。高考给少数民族加几十分,一番号 .. (2026-08-27 01:31) 

贵州难道不会把茅台的股票卖了
只看该作者 34 发表于: 08-28
回 youyuan 的帖子
youyuan:是吧,关键是他面积并不是很大,用历史原因,用以县城为主的城市化等理由都说不过去,根本就不符合经济规律
区划是为经济发展服务的,而不是为历史服务的,作为马克思主义者的领导们这点都想不通吗
....... (2026-08-28 10:52) 

财政支出只会越来越多,因为物价在增加。

国家不是收不起税,高赤字政策因为银行系统有大量的资金沉淀,居民和企业又不愿意贷款。
只看该作者 35 发表于: 08-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:财政支出只会越来越多,因为物价在增加。
国家不是收不起税,高赤字政策因为银行系统有大量的资金沉淀,居民和企业又不愿意贷款。 (2026-08-28 22:32) 

中国经济最大的不平衡,就是存款太多,存贷款差额太大,能吸收超额存款的就是无中生有的建设,包括住房,城市化和基础设施,但是快要到顶了,特别是住房,因此下一步就是资本输出,因为全世界还很缺乏住房和基础设施。

政府收入和税收本质上是要用于支出的,一是吃饭二是建设。

近年来国家或政府投资一直占到社会总投资的一半左右,当然这里面大头还是国企投资。当然政府、国企、包括私人企业都没有那么多的流动资金投资,投资都是要靠贷款。

政府投资而且主要是地方政府投资主要用于公共服务和基础设施,特别是农林水交通生态环保等领域的需求都很迫切,如果靠有限的政府税收治理进度会很慢,不能满足现实需要,而且造成的损失会更多。只能借贷,就是贷款修路,收费还贷。就是不收费,农林水交通生态环保等方面的财政资金也是源源不断的,将来只会更多。即使将来治理项目完成的差不多以后,仍然会有源源不断的财政资金,就是用来还贷款。

我们应该担心的是,二三十年以后,基本建设已经完成的差不多,政府和企业的资金需求都将会下降,如果银行手里还有天量的储蓄,该怎么办?

就比如一个人光吃不拉,难道不会憋死。这就是日本病。

反而美国,靠借钱,您看多繁荣!您觉得美国30万亿美元国债不会破产,那么伍拾万亿呢?三百万亿呢!
只看该作者 36 发表于: 08-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:贵州难道不会把茅台的股票卖了 (2026-08-28 22:29) 

我觉得你没经济学常识,没看过中国股市走势,更不知道官员为了政绩能如何病态的借钱,更不了解中国政治。毕竟你是计划生育拥趸,想不明白这些问题是正常發挥。

共产党的干部喜欢喝白酒,茅台是白酒的代表,茅台卖不卖不是贵州自己能说了算的。茅台股价已经暴跌了一轮了。。

把茅台卖了,窟窿能不能填上都不一定。关键是,政治体制不改,下一任官员继续无限度借钱刷GDP怎么办?

反正现在“党领导一切是政治正确”,要求党领导的人大同意党领导的政府党领导的银行借钱,谁敢反对?
只看该作者 37 发表于: 08-28
回 李清 的帖子
李清:区划地名应该从民政部转出。民政部主要是救灾福利婚姻殡葬等,请问区划地名跟它有啥关系? (2026-08-28 10:53) 

转出来给谁?区划一大堆问题不解决,你先把管区划的部门解决了。。能先挑点重点嘛。。

只看该作者 38 发表于: 08-28
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:财政支出只会越来越多,因为物价在增加。
国家不是收不起税,高赤字政策因为银行系统有大量的资金沉淀,居民和企业又不愿意贷款。 (2026-08-28 22:32) 

这两年是通缩。
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒

只看该作者 39 发表于: 08-28
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:转出来给谁?区划一大堆问题不解决,你先把管区划的部门解决了。。能先挑点重点嘛。。 (2026-08-28 23:40) 

转出来给谁?——给管土地规划的自然资源部吧
李清微信:13520508091
公众号:每天一杯好酒
只看该作者 40 发表于: 08-29
唉。主要是我们企业拉胯了——没招。不然大家还可以好些了。
这里我要像大家、像全国人民道个歉:是我无能,我没办法既让大家不失业不裁员。也没办法去落实产业升级。因为我有几十万员工的缘故。有人选择拥抱升级——就业关我何事。而我选择留下来……毕竟我没办法下定决心让几十万人失业。我对智能化无人化保持意见……

当然也因此,如果工业不行动。自然分母低。分母低则数字不好看……
我也没办法了,没办法了。
只看该作者 41 发表于: 08-29
回 李清 的帖子
李清:转出来给谁?——给管土地规划的自然资源部吧 (2026-08-28 23:45) 

区划调整,本质上是不同人群之间的利益调整。区划问题本质上是人的问题。划给自然资源部明显是走错门了。
区划是管理人的,在民政部是有道理的。一定要划转也该是发改委(现阶段区划调整主要是为发展经济或节约支出)或办公厅
多数人一生三件事---自欺、欺人、被人欺
一个人炫耀什么,说明内心缺少什么。
一个人越在意的地方,就是最令他自卑的地方。
人生在世,幼时认为什么都不懂,大学时以为什么都懂,毕业后才知道什么都不懂,中年又以为什么都懂,到晚年才觉悟一切都不懂。------林语堂
只看该作者 42 发表于: 08-29
机构合并没减人,哪能节约经费,只能把庙给拆了,三个县合并为一个省辖县级市,乡镇同步合并,这样才能真正解决问题。
只看该作者 43 发表于: 08-29
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:8万人的县一年正常的财政支出在10亿元以上,3638万元只占大概3%,难道很多?
贵苏很多乡镇一年开支都不只10亿,难道联防队员与保洁白干活。 (2026-08-28 22:28) 

啥也不懂就他妈的接话,这笔钱是办公经费支出,懂啥叫办公经费么?不是人员工资,不是投资性支出,就是纯杂费,懂?

现在的一般乡镇支出基准,只有一个小学的乡,小学1千万/年,乡政府1千万/年,娄烦8万人如果合并只留4所小学+2个镇政府,则一年支出总共6千万就够了,明白?
只看该作者 44 发表于: 08-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:啥也不懂就他妈的接话,这笔钱是办公经费支出,懂啥叫办公经费么?不是人员工资,不是投资性支出,就是纯杂费,懂?
现在的一般乡镇支出基准,只有一个小学的乡,小学1千万/年,乡政府1千万/年,娄烦8万人如果合并只留4所小学+2个镇政府,则一年支出总共6千万就够了,明白? (2026-08-29 16:48) 

贵苏一些乡镇的办公经费可能相当于内地某些农业小县。玉山镇超过某些小地级市。某些小乡镇也就是三十来个工作人员,西藏可能更少。还一千万,以为全国都像贵苏一样浪费吗?好多内地县政府的办公楼都没有空调。贵苏某些乡镇政府甚至村办公楼的规模和开支可以赶上一些人口稀少的县。
只看该作者 45 发表于: 08-29
回 李清 的帖子
李清:这两年是通缩。 (2026-08-28 23:43) 

所以全国都是赤字财政国穷民富
只看该作者 46 发表于: 08-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:啥也不懂就他妈的接话,这笔钱是办公经费支出,懂啥叫办公经费么?不是人员工资,不是投资性支出,就是纯杂费,懂?
现在的一般乡镇支出基准,只有一个小学的乡,小学1千万/年,乡政府1千万/年,娄烦8万人如果合并只留4所小学+2个镇政府,则一年支出总共6千万就够了,明白? (2026-08-29 16:48) 

贵苏州包括外来人口的常驻人口人均财政支出一年两万,里面浪费了多少
只看该作者 47 发表于: 08-29
回 youyuan 的帖子
youyuan:啥也不懂就他妈的接话,这笔钱是办公经费支出,懂啥叫办公经费么?不是人员工资,不是投资性支出,就是纯杂费,懂?
现在的一般乡镇支出基准,只有一个小学的乡,小学1千万/年,乡政府1千万/年,娄烦8万人如果合并只留4所小学+2个镇政府,则一年支出总共6千万就够了,明白? (2026-08-29 16:48) 

你觉得山西有煤的县会很穷吗?
只看该作者 48 发表于: 08-29
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:我觉得你没经济学常识,没看过中国股市走势,更不知道官员为了政绩能如何病态的借钱,更不了解中国政治。毕竟你是计划生育拥趸,想不明白这些问题是正常發挥。
共产党的干部喜欢喝白酒,茅台是白酒的代表,茅台卖不卖不是贵州自己能说了算的。茅台股价已经暴跌了一轮了。。
... .. (2026-08-28 23:39) 

中国有几只股票能比茅台值钱?
只看该作者 49 发表于: 08-29
回 当代列宁 的帖子
当代列宁:我觉得你没经济学常识,没看过中国股市走势,更不知道官员为了政绩能如何病态的借钱,更不了解中国政治。毕竟你是计划生育拥趸,想不明白这些问题是正常發挥。
共产党的干部喜欢喝白酒,茅台是白酒的代表,茅台卖不卖不是贵州自己能说了算的。茅台股价已经暴跌了一轮了。。
... .. (2026-08-28 23:39) 

那您一定是喜欢政府增加税收了。

中国现行制度下,政府只要想收税也是润物细无声,您根本无感,也没办法
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