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[宏观区划体系]诊断中国行政区划恶疾 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2002-07-02
一、制度上
1、 封建性质的
主要是县制问题,县早已不是基层政权了,但事实上很多人只看到县,而看不到乡镇。 为一个城市而置一个县的时代早就过去了,可有些人不明白。具体参看《行政区划改革的节点——县制的思考》。
药方:并县、县下辖市
2、 计划经济性质的
主要是市制问题,在中国的现阶段以外的世界和中国的过去,市都是干干净净的城市型政府。然而在经历了计划经济时代以后,市县的概念已经混同了。具体请看《设市问题谈》。
药方:切块设市、县下辖市
3、 集权上
集权应该并不是贬义的,而且它维护了中国的统一。但凡事过头都是不好的。级别过多、管理幅度过小,倒金字塔型的行政区划体系造成了地方缺乏活力,官员机构的恶性膨胀——官民比为1:28,清朝时只有1:2万!此外县由省级直辖究竟好不好,可以看6月20日的《南方周末》中关于重庆直辖的问题(重庆直辖也只有这点有道理)的报道。
药方:省县乡三级制
二、观念上
1、 贪大求全的心理
只要看看当前的合并一阵风就知道了,“市”不是越大越好,而且县市改区没有一个标准,今天万州变成了重庆的一个区,明天就会有很多人拿这个标准,那么咸阳可以并入西安,甚至深圳也可以并入广州了。并了这么多的地方,小心吃不了兜着走!
2、 概念上
概念不清贯穿在整个行政区划体系中。广域型:省、县、乡;狭域型:市、镇、(村)。前者是面,后者是点,互不能替代。重庆直辖是至今为止古今中外概念不清的顶峰了,希望后无来者。我还怀疑,“广域市”是不是中国人发明的。要知道解放后初期的上海直辖市不大,连上海县(今闵行区一部分)也是江苏的。
3、 市镇乡的嵌套
按照城市发展的规律,应该是村——镇——市,村大了改镇、镇大了改市。市镇乡应该是一个居民点的三个不同阶段。所以理论上市下不该有市,市下不该有镇,市下不该有乡,区下不该有镇,区下不该有乡。而事实上以上情况世界上也只存在于中国。具体看《怎么改?—市镇乡的嵌套问题》
4、 扩张性趋势
以前(包括国外)市是切块的,包括城区和有限近郊区。不过现在市越来越大了。同样的,患同一种毛病的还有市辖区和街道。县市改区后,市辖区已经不仅仅是城区了,有的几乎全是农村状态。你说黄浦区和南汇区有什么差别,为什么都是区?街道也一样,越改越大,越改越像农村。记得以前统计城市人口时,设区的市的城市人口是市辖区的总人口,现在早就不准了。计划果然跟不上变化!不知道市、市辖区、街道的扩张,何年是个头啊!
5、 城乡不分
古时候是用治理农村的方法治理城市的城乡不分,后来是短暂的市县分立的低级的城乡分治,现在又变成了用治理城市的方法治理农村的城乡不分。有人还美其名曰:城乡一体化,都市主导型政府。这根本就是高级的城乡不分嘛!马克思说社会化大生产是建立在社会分工的基础上,社会分工本身就是社会进步的标志。可是中国人没弄明白。
6、 目标不明,乱改
这是上述症状的综合表现,缺乏指导思想的必然结果。80年代后,行政区划改动的“运动”延绵不绝。从区公所改乡镇,县改市,地市合并,到现在正流行的乡镇合并,撤地设市,撤郊县(市)设区,甚至还有镇改区的,真是越改越荒唐!早就走上了一条封闭的不归路。
综合药方:缩省撤地合县并乡镇,县下切块设市市平级。



[此贴子已经被作者于2004-4-30 12:02:21编辑过]
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 1 发表于: 2002-07-03
确实是这样
可以说是说出了中国区划的弊病
苏州之音:主张:缩省县下设市,取消副省级,地级建制.采用三级城市制度:直辖市,省辖市,县辖市.取消地级市,县级市建制,但主张采用直隶县(州)制苏州之音: 主张: 缩省县下设市,取消副省级,地级建制.采用三级城市制度:直辖市,省辖市,县辖市.取消地级市,县级市建制,但主张采用直隶县(州)制
只看该作者 2 发表于: 2002-09-21
说得太对了!当前主要的任务就是调整市制,而不是今天这儿和那儿划为一省,明天那儿又和那儿划到一省里。区域的就是省县乡三级制,市是一个点,再大也是个点。适当并县就可以了。一个省有四、五十个二级政区总可以管得过来吧。这个“县”如觉的不好听,接受不了,可改成其它名称,如郡、府、州等(府、州易引起异议,没有排它性),不要是市就行。然后辖区下再设市,实实在在的市。
傻逼年年有,今年格外多
只看该作者 3 发表于: 2002-09-24
每当看到“万州区”这三个字,就感到中国是否还有真正的行政区划?
只看该作者 4 发表于: 2002-09-24
中国的区乱始在万州区
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。
只看该作者 5 发表于: 2002-09-24
应该更早。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh
只看该作者 6 发表于: 2002-09-24
周村区,临淄区
还有早的吗?
苏州之音:主张:缩省县下设市,取消副省级,地级建制.采用三级城市制度:直辖市,省辖市,县辖市.取消地级市,县级市建制,但主张采用直隶县(州)制苏州之音: 主张: 缩省县下设市,取消副省级,地级建制.采用三级城市制度:直辖市,省辖市,县辖市.取消地级市,县级市建制,但主张采用直隶县(州)制
只看该作者 7 发表于: 2002-09-24
万州区是中国区划的一个笑话
还有一个笑话是香格里拉县
主张:撤消直辖市、地级市、县级市   省县直辖   直辖市改都  取消企业的行政级别   收复藏南主张:撤消直辖市、地级市、县级市    省县直辖    直辖市改都    取消企业的行政级别    收复藏南
hqq
只看该作者 8 发表于: 2002-10-02
很同意原作者的想法,
根本的問題還有:

1.只有行政區劃沒有地方自治
2.先考慮官員出路才考慮要有怎樣架構的政府
3.黨和行政部門的雙重體制嚴重浪費人力
4.無能力透明化數字管理、面積人口都做不到,遑論財政經濟等

=============================
Boundary representation is not
necessarily  authoriative.
=============================
只看该作者 9 发表于: 2002-10-03
大家有道理!中国事情都是让官员搞坏了!
只看该作者 10 发表于: 2002-10-03
我同意原作者的意见。
国务院行政区划办公室副主任,兼民政部副部长
只看该作者 11 发表于: 2002-12-30
我等知此恶疾,然何时恶疾可除,让我中华区划走上健康之路?不知今生还有希望吗。
建议该文发表到人民日报头版头条,让全国人民来看看!
只看该作者 12 发表于: 2002-12-31
同感!
以下是引用hqq在2002-10-2 21:59:00的发言:
很同意原作者的想法,
根本的問題還有:

1.只有行政區劃沒有地方自治
2.先考慮官員出路才考慮要有怎樣架構的政府
3.黨和行政部門的雙重體制嚴重浪費人力
4.無能力透明化數字管理、面積人口都做不到,遑論財政經濟等

只看该作者 13 发表于: 2002-12-31
反对缩省[除淮海省],
支持撤地,
支持合小县、反对合大县。
支持并乡镇,县下切块设市市平级。
把(媳妇=儿子妻子)当(媳妇儿=自己妻子:部分北方城市的方言口语)叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把(女婿=女儿丈夫)当(女婿儿=自己丈夫:部分北方城市的方言口语)叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫
djg
只看该作者 14 发表于: 2002-12-31
支持“缩省撤地合县并乡镇,县下切块设市市平级”
只看该作者 15 发表于: 2003-01-02
支持。
现在中国的市有两层意思,一个是广域的市,相当于以前的府。一个是狭域的市,即市区,这其实才应是真正的市。市的这两层意思常引起很多混淆。
只看该作者 16 发表于: 2003-01-03
基本支持顶楼。
只看该作者 17 发表于: 2003-01-03
支持顶楼,保留部分个人看法
多做少说
只看该作者 18 发表于: 2004-08-28
支持顶楼大部分,反对县下辖市。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 19 发表于: 2004-08-29
此老贴非常好!基本赞成!

如果一时还不能按聚落设立市、镇、村,那就将应当县下设市和省县直辖作为最低纲领。

另回hqq:“只有行政區劃沒有地方自治”————目前的状况是中国只有从国家角度的行政区划,却不承认来自聚落角度的区划建制的合法性,市、镇、村的情况就属于此类。地方自治的前提是要确立地方利益的法律地位,否则只平衡官员利益而忽视民众利益的恶疾就难以杜绝。
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺

只看该作者 20 发表于: 2004-08-29
支持楼主观点
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 21 发表于: 2004-08-29
县下设市起码短期内是不现实的。现在的主要目标应是省县直辖,并平稳有计划地缩省
现有省级区划基本不变,适当并县,省直辖县级地区与地级市、自治州并存。
只看该作者 22 发表于: 2004-08-30
关键在于缺乏对待“市制”的正确精神
说务实有用的话

只看该作者 23 发表于: 2004-08-30
有了对待“市制”的正确精神,就会理解并支持县辖市。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 24 发表于: 2004-08-30
以下是引用coolboy在2003-1-2 23:14:21的发言:
支持。
现在中国的市有两层意思,一个是广域的市,相当于以前的府。一个是狭域的市,即市区,这其实才应是真正的市。市的这两层意思常引起很多混淆。


你错了,中国的市(大多数)有三层意思,你说的“狭域的市,即市区”我认为不正确,现在的称法应该是“城区”(或者主城区),因为“市区”除了有“城区”的含义外,还有“市辖区”的含义。
以宁波为例。
1.城区:包括海曙的绝大部分、江东的大部分,江北的小部分,鄞州的极小部分(主城区的概念,不包括镇海、北仑城区)。面积50~60平方千米,人口约65万(户籍非农)。
2.市辖区:包括市6区全部。面积约2500平方千米,人口约200万(户籍)。
3.市域:包括6区3市2县(宁波市市长负责区域),面积9385平方千米,人口546万(根据简册2004)。

——————————————————
我基本赞同楼主的说法,但是我认为并县不宜大规模进行,只要撤掉那些面积小、人口少,或者县城相距较近的县就行了(大规模的撤并主要是河北、山西两省,其他各省只作小调整);其次,我还是坚持以现有的地级单位合并设郡,这样可以多培养中心城市,以中国的国土面积和人口状况,设120个一级实级行政单位不为多,何况一个郡辖10几20几个县市是比较合适的(四五十个我觉得过多了,就像现在学校的班级人数,最好只有20几个学生,辅导效率高);再次,市还是要分级别的,你不可能要求一个100万人口的大市和一个2万人口的小市平起平坐——这在中国是不现实的,因为中国的城市没有实行自治。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办
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