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[地名探讨]★如果地级市改为州该如何规范?[讨论] [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-12-17
先不说地级市体制的利弊,光是“市管市”的现状就让人觉得怪糊涂的,于是就有一些人民代表提出改地级市为州以正名。可是中国历史上多次有通名用烂的情况,为防止重蹈覆辙,应该规范,以帮助实现这个小小目标。

中国自古有禹贡九州之说。邹衍之书,言天下有九州,《禹贡》之上所谓九州也;《禹贡》九州,所谓一州也,若《禹贡》以上者九焉。《禹贡》九州,方今天下九州也,在东南隅,名曰赤县神州。复更有八州。每一州者四海环之,名曰裨海。九州之外,更有瀛海。此言诡异,闻者惊骇,然亦不能实然否,相随观读讽述以谈。故虚实之事,并传世间,真伪不别也。世人惑焉,是以难论。《尚书·禹贡》载:“禹敷土,随山刊木,奠高山大川。冀州、济河惟兖州、海岱惟青州、海岱及淮惟徐州、淮海惟扬州、荆及衡阳惟荆州、荆河惟豫州、华阳黑水惟梁州、黑水西河惟雍州。”简言之,《禹贡》九州为冀、兖、青、徐、扬、荆、豫、梁、雍。州遂成为中国指代神洲大地之分区域的概念。
汉设司隶校尉部和冀州、兖州、青州、徐州、扬州、荆州、豫州、凉州、益州、交趾、朔方、并州、幽州等十三刺史部,各自范围相当于今天的一省或略大于省。历经三国两晋南北朝,州的概念被用滥,所辖地域也逐渐缩小接近于今天的地级区域,其实已经类似于秦汉时代的郡。唐朝就因势利导,州终于完全取代郡。宋朝时的许多州与今天相应的地区或地级市所辖区域基本一致。
州的滥用导致郡的消失,而府的滥用也导致今天州只用于地名中、不再是政区名。唐初设立长安京兆府、西京风翔府、东京河南府、北京太原府和南京成都府,府指得是对于朝廷来说非常重要的地方,类似于今天的直辖市。宋辽也有类似的建制:北宋有东京开封府、西京河南府、北京大名府、南京应天府;契丹有上京临潢府、南京析津府、中京大定府、东京辽阳府、西京大同府。明清两代天下广置府、只保留了很少的州,其地位仍低于府。
民国初年废府,州、厅等也一并改县,州最终失去了做为政区名的历史作用。这种变化导致了许多字的内涵出现了混乱,反映了当权者随意的素质;也许建国后许多地名的更改的主政者可与之相比。先不说新中国时代产生的许多俗气地名,因为这种现象自古有之。
唐宋以来1000多年间,州的概念基本上固定了下来,即类似于今天的地区或地级市;许多地方的人们在笔墨间仍喜欢称自己为某州人。这就给州取代地级市的名称作好了铺垫。同时也可部分纠正州府滥用的历史错误。
我主张省县直辖,但在现行体制下,我认为地级市改州也算个小小改进吧。下面就州名征集意见,探讨一下其理论可能性以推动之。

此贴不要讨论什么市管县之类的话题,注意这是讨论地名文化的




[此贴子已经被作者于2004-12-26 17:27:14编辑过]
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......

只看该作者 1 发表于: 2004-12-17

中國人民向來習慣於單字州名,可是這應該是很難做到的,不妨在此跑塊磚,我不怕引來的不是玉仍是磚。我其實想不到合適的方法,也認爲多字州名其實是不錯的選擇
這裡所說的除了地級市之外還有少部分可能會升地級市的地區,並包括其奇怪的重慶直轄市的萬涪黔各地區;但暫不包括臺灣省的縣市。
貴州省貴陽州這種少數現象可以接受,像接受固鎮縣城關鎮一樣?
湖南省
長沙市/潭州 湘潭市/…… 株洲市/株州 衡陽市/衡州 岳陽市/岳州
邵陽市/邵州 婁底市/…… 郴州市/郴州 永州市/永州 怀化市/辰州


益陽市/资州 常德市/鼎州 張家界市/……
廣東省
廣州市/廣州 深圳市/…… 東莞市/…… 惠州市/惠州 汕尾市/……
汕頭市/…… 潮州市/潮州 揭陽市/…… 梅州市/梅州 河源市/循州
韶關市/韶州 清遠市/…… 佛山市/…… 肇慶市/端州 雲浮市/……
中山市/…… 珠海市/…… 江門市/…… 陽江市/恩州 茂名市/高州
湛江市/雷州
海南省
海口市/瓊州 三亞市/崖州
廣西壯族自治區
南寧市/邕州 桂林市/…… 柳州市/柳州 來賓市/…… 河池市/……
百色市/…… 貴港市/…… 玉林市/…… 梧州市/梧州 賀州市/賀州
欽州市/欽州 北海市/廉州 防城港市/……
貴州省(改为黔贵省?)
貴陽市/贵州 遵義市/…… 安順市/…… 六盤水市/……
雲南省
昆明市/…… 玉溪市/…… 昭通市/…… 曲靖市/…… 保山市/……
麗江市/…… 思茅市/…… 臨滄市/……
重慶(省?)直轄市
重慶地區/渝州 涪陵區/涪州 萬州區/萬州黔江區/……
四川省
成都市/益州 德陽市/漢州 綿陽市/綿州 廣元市/利州 巴中市/……
達州市/達州 廣安市/…… 南充市/果州 遂寧市/遂州 資陽市/……
自貢市/…… 内江市/…… 瀘州市/瀘州 宜賓市/戎州 樂山市/嘉州
攀枝花市/…… 眉山市/眉州 雅安市/雅州
西藏自治區
拉薩市/……
青海省
西寧市/……
新疆維吾爾自治區
烏魯木齊市/…… 克拉瑪依市/…… 喀什地區/…… 阿克蘇地區/……
甘肅省
蘭州市/蘭州 定西市/…… 天水市/秦州 平涼市/渭州 慶陽市/慶州
隴南市/…… 白銀市/…… 金昌市/…… 武威市/涼州 張掖市/甘州
酒泉市/肅州 嘉峪關市/……
陝西省
西安市/雍州 咸陽市/…… 寶鷄市/虢州 漢中市/梁州 安康市/……
商洛市/商州 渭南市/华州 銅川市/耀州 延安市/延州 榆林市/葭州
寧夏回族自治區
銀川市/夏州 石嘴山市/…… 吳忠市/…… 中衛市/…… 固原市/原州
山西省
太原市/並州 晉中市/榆州 陽泉市/…… 長治市/潞州 晉城市/澤州
運城市/蒲州 臨汾市/晋州 呂梁市/石州 忻州市/忻州 朔州市/朔州
大同市/雲州


[此贴子已经被作者于2005-1-14 15:21:03编辑过]
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只看该作者 2 发表于: 2004-12-17
内蒙古自治區
呼和浩特市/…… 包頭市/鹿州 烏海市/…… 赤峰市/…… 通遼市/……
烏蘭察布市/…… 巴彥淖爾市/…… 鄂爾多斯市/…… 錫林郭勒市/……
烏蘭浩特市/…… 呼倫貝爾市/……
黑龍江省
哈爾濱市/哈州 齊齊哈爾市/…… 大慶市/…… 黑河市/…… 绥化市/……
伊春市/…… 佳木斯市/…… 鶴崗市/…… 雙鴨山市/…… 七台河市/……
牡丹江市/…… 雞西市/……
吉林省
長春市/…… 吉林市/…… 白城市/洮州 松原市/…… 四平市/……
通化市/…… 遼源市/…… 白山市/……
遼寧省
瀋陽市/瀋州 鐵嶺市/…… 撫順市/…… 本溪市/…… 丹東市/……
大連市/…… 遼陽市/…… 鞍山市/…… 營口市/…… 盤錦市/……
錦州市/錦州 阜新市/…… 朝陽市/…… 葫蘆島市/……
河北省
石家莊市/鎮州 保定市/保州 廊坊市/…… 滄州市/滄州 衡水市/冀州
邯鄲市/趙州 邢臺市/邢州 張家口市/…… 承德市/…… 唐山市/滦州
秦皇島市/……
河南省
鄭州市/鄭州 開封市/汴州 商丘市/宋州 濮陽市/澶州 鶴壁市/淇州
安陽市/相州 新鄉市/衛州 焦作市/怀州 洛陽市/洛州 三門峽市/陝州
許昌市/許州 漯河市/裕州 周口市/陳州 信陽市/申州 駐馬店市/蔡州
平頂山市/汝州 南陽市/宛州
湖北省
武漢市/…… 鄂州市/鄂州 黃石市/…… 黃岡市/黃州 隨州市/隨州
襄樊市/襄州 十堰市/鄖州 孝感市/…… 咸寧市/…… 荊門市/……
荊州市/荊州 宜昌市/峽州
江西省
南昌市/洪州 九江市/江州 景德鎮市/…… 上饒市/信州 鷹潭市/……
撫州市/撫州 新餘市/…… 宜春市/袁州 萍鄉市/…… 吉安市/吉州
贛州市/贛州
福建省
福州市/福州 寧德市/…… 南平市/…… 三明市/…… 莆田市/……
龍岩市/汀州 泉州市/泉州 漳州市/漳州 廈門市/……
浙江省
杭州市/杭州 嘉興市/秀州 湖州市/湖州 紹興市/越州 寧波市/明州
舟山市/…… 台州市/台州 溫州市/溫州 麗水市/處州 金華市/婺州
衢州市/衢州
安徽省
合肥市/廬州 滁州市/滁州 巢湖市/…… 蚌埠市/…… 淮南市/……
淮北市/…… 宿州市/宿州 亳州市/亳州 阜陽市/潁州 六安市/……
安慶市/舒州 貴池市/池州 銅陵市/…… 蕪湖市/…… 馬鞍山市/……
宣城市/宣州 黃山市/徽州
江蘇省
南京市/…… 鎮江市/潤州 常州市/常州 無錫市/錫州 蘇州市/蘇州
揚州市/揚州 泰州市/泰州 南通市/通州 鹽城市/…… 淮安市/楚州
徐州市/徐州 宿遷市/…… 連雲港市/海州
山東省
濟南市/齊州 德州市/德州 濱州市/濱州 東營市/…… 淄博市/淄州
濰坊市/潍州 煙臺市/登州 威海市/…… 青島市/膠州 日照市/……
臨沂市/沂州 萊蕪市/嬴州 泰安市/…… 棗莊市/薛州 濟寧市/濟州
荷澤市/曹州

無法安排單字州名的地方用原名好了。
[此贴子已经被作者于2005-1-14 15:17:53编辑过]
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只看该作者 3 发表于: 2004-12-17
楼上兄弟看来对北方比较陌生,:),列几个有名但你遗漏或搞错的吧
西安-雍州(自禹贡九州开始) (可不是司州啊,司州州治一直在洛阳,西汉司隶虽然治西安,但并没有司州之名)
太原-并州(自西汉13州刺史部开始)
大同-云州(著名的燕云十六州之云)




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只看该作者 4 发表于: 2004-12-17
竟然没有河南省的!
只看该作者 5 发表于: 2004-12-17
有很多简单的问题,居然也解决不了
桂林市/桂州玉林市/郁林州陽江市/恩州茂名市/潘州河源市/循州
長治市/潞州保定市/保州 周口市/陈州信陽市/申州宜昌市/峡州
上饒市/信州合肥市/庐州 南京市/昇州濟南市/齐州濰坊市/潍州
廣元市/利州北海市/廉州 德陽市/汉州南充市/果州漢中市/梁州
安康市/金州巴中市/巴州 遂寧市/遂州資陽市/资州樂山市/嘉州
攀枝花市/嶲州 南平市/剑州 安慶市/舒州慶陽市/庆州
。。。。。。。
基本上,除了新设的市和边远地区,都能找到古代的州名
另外,有些州名是错误的
像邯郸应该是磁州或洺州,而不是望文生义的“赵州”

可特授推誠保德崇仁守正協功贊治亮節佐運翊戴功臣依前海寧軍節度海楚泗等州觀察處置支度營田海運陸運押新儸渤海兩番等使開府儀同三司守司徒檢校太師兼侍中同中書門下平章事行海州大都督府長史上柱囯吳囯公食邑一万二千戶食實封五千戶如故
只看该作者 6 发表于: 2004-12-17
仅仅改个名有意思吗?除非州城和县城是一个等级的,不然本质上还是市管县。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
欢迎关注微博http://weibo.com/qqmexh

只看该作者 7 发表于: 2004-12-18
湖鹰:
请看一下我这个贴
http://xzqh.info/bbs/dispbbs.asp?boardID=3&ID=13883

顶楼、19楼、21楼、25楼
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 8 发表于: 2004-12-19
以下是引用湖鹰在2004-12-17 13:01:14的发言:
先不说地级市体制的利弊,光是“市管市”的现状就让人觉得怪糊涂的,于是就有一些人民代表提出改地级市为州以正名。可是中国历史上多次有通名用烂的情况,为防止重蹈覆辙,应该规范,以帮助实现这个小小目标。
中国自古有禹贡九州之说。邹衍之书,言天下有九州,《禹贡》之上所谓九州也;《禹贡》九州,所谓一州也,若《禹贡》以上者九焉。《禹贡》九州,方今天下九州也,在东南隅,名曰赤县神州。复更有八州。每一州者四海环之,名曰裨海。九州之外,更有瀛海。此言诡异,闻者惊骇,然亦不能实然否,相随观读讽述以谈。故虚实之事,并传世间,真伪不别也。世人惑焉,是以难论。《尚书·禹贡》载:“禹敷土,随山刊木,奠高山大川。冀州、济河惟兖州、海岱惟青州、海岱及淮惟徐州、淮海惟扬州、荆及衡阳惟荆州、荆河惟豫州、华阳黑水惟梁州、黑水西河惟雍州。”简言之,《禹贡》九州为冀、兖、青、徐、扬、荆、豫、梁、雍。州遂成为中国指代神洲大地之分区域的概念。
汉设司隶校尉部和冀州、兖州、青州、徐州、扬州、荆州、豫州、凉州、益州、交趾、朔方、并州、幽州等十三刺史部,各自范围相当于今天的一省或略大于省。历经三国两晋南北朝,州的概念被用滥,所辖地域也逐渐缩小接近于今天的地级区域,其实已经类似于秦汉时代的郡。唐朝就因势利导,州终于完全取代郡。宋朝时的许多州与今天相应的地区或地级市所辖区域基本一致。
州的滥用导致郡的消失,而府的滥用也导致今天州只用于地名中、不再是政区名。唐初设立长安京兆府、西京风翔府、东京河南府、北京太原府和南京成都府,府指得是对于朝廷来说非常重要的地方,类似于今天的直辖市。宋辽也有类似的建制:北宋有东京开封府、西京河南府、北京大名府、南京应天府;契丹有上京临潢府、南京析津府、中京大定府、东京辽阳府、西京大同府。明清两代天下广置府、只保留了很少的州,其地位仍低于府。
民国初年废府,州、厅等也一并改县,州最终失去了做为政区名的历史作用。这种变化导致了许多字的内涵出现了混乱,反映了当权者随意的素质;也许建国后许多地名的更改的主政者可与之相比。先不说新中国时代产生的许多俗气地名,因为这种现象自古有之。
唐宋以来1000多年间,州的概念基本上固定了下来,即类似于今天的地区或地级市;许多地方的人们在笔墨间仍喜欢称自己为某州人。这就给州取代地级市的名称作好了铺垫。同时也可部分纠正州府滥用的历史错误。
我主张省县直辖,但在现行体制下,我认为地级市改州也算个小小改进吧。下面就州名征集意见,探讨一下其理论可能性以推动之。
[此贴子已经被作者于2004-12-17 14:34:28编辑过]


州制和现在的市管县体制没有多少共同点
撤消汕头、潮州、揭阳三市
重建大潮汕

只看该作者 9 发表于: 2004-12-19
除非废除省,大量合并地级市。把州作为第一级政区,全国搞个60个左右的州。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 10 发表于: 2004-12-19
就算真的改成州,估计也会绝大部分只改通名,决不会象楼主那样翻出许多古地名用上。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~

只看该作者 11 发表于: 2004-12-20
以下是引用firestone在2004-12-19 23:49:47的发言:
就算真的改成州,估计也会绝大部分只改通名,决不会象楼主那样翻出许多古地名用上。


专名的最后一个字是州的,前几个(一般只有一个了)作为新的专名,州作为通名。

如苏州市就改为苏州。

不过感觉上单字州的地位比多字州要高(单字王感觉上也比多字王地位要高,强国也基本上翻译成单字国名),日后也要允许当地百姓(或官员界百姓的名义)把看着地位不高的多字州名改为看着地位高的单字州名,我们现在只不过为他们预先提供候选方案而已。

中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 12 发表于: 2004-12-21
合肥是庐州啊
我的博客满天碧

http://blog.sina.cn/dpool/blog/u/3208570611#type=-1
只看该作者 13 发表于: 2004-12-26
浙江省 嘉兴市——秀州
做爱做的事  交配交的人
只看该作者 14 发表于: 2004-12-26
州太滥了,省级、地级、县级、镇级都有叫“×州×”的(贵州省、广州市、晋州市、泽州县、赵州镇),还有许多自治州。
不如叫“郡”,就以驻地城市名为郡名(少数可以取别的名字)。如宁波郡宁波市,也容易让老百姓记住。
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办

只看该作者 15 发表于: 2004-12-27
恢复州,特别是单字州是确实很困难。不但要有那么多的合适的生僻字,而且还发现同音现象很严重,可能都用现名加州字才可行。这和东海风的也就差不多了
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 16 发表于: 2004-12-28
那还是改称府吧
/撤销省区,地市直辖中央,一级行政区有州、盟、直辖市,可民族自治。/二级行政有县、市、旗,也可民族自治。/乡撤销,行政村直属县政府,镇作为县下面的直属小城市管理。/直辖市的市区和较大的市区可分为若干监察区,不设政府,街道为城市基层自治机构直属市政府。
只看该作者 17 发表于: 2005-01-07

如叫府的话,那么现在的“政府”是不是要改名了?

举例,现在“宁波市人民政府”可简称为“宁波市政府”-“市政府”-“市府”。

改府的话,就是“宁波府政府”-“府政府”-“府府”

[em01]
1.全国分为东北-华北-华东-华中-华南-西南-西北7大行政区(虚)和西藏-新疆2个自治行政区、香港-澳门-台湾3个特别行政区。2.撤省设郡和州(自治地区),全国共120个左右,由原地级单位合成,辖县和市。3.主城区人口100万以上为可设虚级县级区的甲等市,50万以上和超过20万的重要城市(郡治、原地级中心、边贸、港口、工矿等)为乙等市,甲乙等市均为副郡级,20万以上和超过10万的重要城市为丙等市(县级)。4.市下设街区,县下设丁等市(副县级)、乡、镇,均不设政府。5.支持市县同城,乙丙等市和附郭县合署办

只看该作者 18 发表于: 2005-01-08

叫“府衙”得了

严肃一点,如果重新设府,其政治机构可叫府厅、府行政会议等。个人认为州好于府,府字在区划学中的使用应该象“区”一样受到严格限制。

主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
只看该作者 19 发表于: 2005-01-08

泰国不就是设府嘛,他们是怎么称呼的呢?


或者干脆统一各级政府叫院,中央人民政府就是国务院,省设省政院,府设府政院,县设县政院。市作为城市区域,设市政厅(各省的职能厅统一改为司,各府的职能局统一改为处,各县局则改为科)

/撤销省区,地市直辖中央,一级行政区有州、盟、直辖市,可民族自治。/二级行政有县、市、旗,也可民族自治。/乡撤销,行政村直属县政府,镇作为县下面的直属小城市管理。/直辖市的市区和较大的市区可分为若干监察区,不设政府,街道为城市基层自治机构直属市政府。
只看该作者 20 发表于: 2005-01-10
我特喜欢一字地名,符合中国写意的传统。世界地图上日本有个古城译做荻,太美了
只看该作者 21 发表于: 2005-01-10

茂名是高州啊!从明朝设置高州府后,一直沿用到清末,潘州是唐朝的事了,单指现在的高州市还可以,但要概括现在

的地级茂名市应该是高州.

只看该作者 22 发表于: 2005-01-13

南京市改蒋州,蒋介石待过的地方。



湘潭市改毛州,毛泽东的出生地。

只看该作者 23 发表于: 2005-01-13
hehe,湘潭跟南京没法类比,如果韶山比奉化的话,那湘潭可比宁波,而非南京。
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只看该作者 24 发表于: 2005-01-13

这个帖子如果说挖掘各地级市的古“州”名倒还是蛮有意思的,也适合本版讨论。

湖鹰兄弟倒是改了不少,不过依然有很多望文生义的名字。比如渭南市(渭州),古渭州是甘肃平凉,渭南从未有过渭州之称,如果一定要设,华县紧贴渭南,古代渭南也曾是华州属地,叫华州更准确一点。临汾市(汾州),一样,汾州是山西汾阳,而非临汾,按唐制,可叫晋州。

再帮你补充几个古称:

唐山市(滦州)

保定市(保州)

衡水市(冀州)虽然冀州驻地在今冀州,毕竟挨着,而且市区是古冀州属地

吕梁市(石州)

晋中市(榆州)没办法榆州不知道何时的,按晋中驻地历史名称而论了。

固原市(原州)

榆林市(葭州)

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