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[东北综论]论东北的中心城市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2004-12-29
声明:本人水平有限仅做探讨,欢迎资深网友批评指点,切勿以此恶意攻击诋毁!

这个题目开的不小,为了能够说明的更加详尽,本人觉得有必要将中心候选城市适当扩大。然后逐一衡量以至选出东北地区的中心城市来。
首先是候选城市,东北地区在20多年前就有8座市区非农业人口过百万的大城市。这8个城市也是从各个方面来说综合指标都能体现出其区域中心城市的特点来。我们的讨论就从这8个城市作为候选城市开始。它们是:沈阳、哈尔滨、大连、长春、鞍山、齐齐哈尔、抚顺、吉林。
按目前看这8座城市也是东北三省最大最重要的城市,不过因各种因素现在他们之间已经出现了很大的差距,因此我把他们分成两档。首先被淘汰的是二档城市4座:鞍山、齐齐哈尔、抚顺、吉林。下面逐一论述。

鞍山 曾经这里能够出产中国1/3以上的钢铁,武汉、南京长江大桥上现在还有他生产的钢梁钢架。70年代末曾经是全国排名20左右的大城市。可近30年过去了名次在不断下滑,目前徘徊在50名左右。只能怨自己的出身不好,如果在西部省份它可能是当之无愧的省会或者区域中心。而它偏偏“出生”在沈阳和大连两个耀眼的明星中间,加上以夕阳产业为主体的工业缺乏后劲,因此它因为历史和地理的因素不可能成为东北的中心城市。

齐齐哈尔  自从它从黑龙江省省会的位置上下来以后便再也没有多少能够吸引眼球的事情发生。近年来随着大庆在经济上的崛起,它省内老二的地位已经不保。在加上地处偏远,属主流经济末梢地段,想成为区域中心恐怕是难上加难。

抚顺  这个关押过中国最后一个皇帝的煤炭城市,在新中国的历史上也曾经是叱咤风云。不过它比鞍山还惨,离沈阳太近(本人在沈阳的辽宁电视塔上,用望远镜可以看到抚顺)。而且在一个省里才排到老四,看来想当中心也是没有命的。

吉林 在这8个城市里它是小老弟,不过它却是我认为8个里除大连外最美丽最有特色的城市。可是跟齐齐哈尔一样,自从交出了省会的宝座后就开始进入了慢车道。本身吉林省在东三省就是老三,它又在省里做了老二,再加上没有在交通主干线上(东北T型铁路经济带)。中心城市它也自然就做不成了。

上述城市落选恐怕不会有什么太大的争议,那么剩下的4个一档城市就很难分伯仲了。

首先,我们先来排除4大城市中影响力最小的长春。其实我个人认为,虽然现在长春在这4个城市里影响力可能是最小,可是它的各方面条件本应该是最好的。先从地理位置上看,它正处于东北腹地中心的位置,对辐射整个区域有着得天独厚的优势。可是不知道是为什么,长春拥有了近百年的这样的优势却没有很好的利用(从南满铁路建成这个优势就有了)除了“伪满”曾将它作为“首都”以外,大部分时间里它都是很温顺的安静的度过。按目前看它不可能是东北的首府。也许等到论坛上影响很大的图们江口出海建港问题实现的那一天它的机会就来了。但这个梦不知道还要等多少年。

第二个要排除掉的我觉得应该是大连。我承认大连的确是很美丽的海滨城市,也是东北真正意义上的海上门户,也是目前东北地区经济最活跃的地区,此外它还是首都的海上第一道屏障和中国海疆重镇,还有很多很多属于它的光荣头衔。。。但是拥有这么多了已经足够了,大连也因此得到了发展。再争区域中心除了能满足人们的虚荣以外还有何实际的意义?大连处于东北一角,一路向北有沈、长、哈三个经济线路上很强的“电阻”体。它到底能辐射多远所有都一清二楚。那么无有其实需要其表的争个中心的帽子又有何必要?再有大连的军事地位在战时比其经济地位还很明显,而且本身就处在四战之地国防前沿,从安全角度也不适合做中心。因此我觉得大连不如象现在这样,该有的政策也都有了该发展的也发展起来,继续沿着现在的路子把自己的日子过得更好比争个什么中心来安慰自己的欲望更实际和有意义。

经过两轮淘汰赛之后还剩下两个城市了,沈阳VS哈尔滨。它们真是各有千秋想一句两句决出个胜负来还真是不太容易的事情。论坛里高手如云,我这篇就权当做抛砖引玉,大家从客观角度来谈谈,到底他们的优点和缺点都在哪?或者有的朋友还认为我淘汰掉的城市比它们强也可以来说说。真心希望所有热爱中国、喜爱区划、决心参与重振东北的朋友们热情参加这个讨论。谢谢大家!
哥德堡号再东游,二百六十秋。同载离乡西去,如今住空楼。

只看该作者 1 发表于: 2004-12-29
纯属吃饱了撑的!
东北地区这么广大,谁规定东北地区的中心城市只能有一个的?自北向南,齐哈长沈大,五个中心城市,都是东北的。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 2 发表于: 2004-12-29
沈阳是东北地区最大的中心城市。地处东北亚经济圈和环渤海经济圈的中心,具有重要的战略地位。以沈阳为中心,半径150公里的范围内,集中了以基础工业和加工工业为主的8大城市,构成了资源丰富、结构互补性强、技术关联度高的辽宁中部城市群。沈阳拥有东北地区最大的民用航空港,全国最大的铁路编组站和全国最高等级的“ 一环五射”高速公路网。沟通世界各大港口的大连港、正在开发建设的营口新港和锦州港,距沈阳均不超过400公里,具有得天独厚的地理区位优势,作为东北中心城市的沈阳,对周边乃至全国都具有较强的吸纳力、辐射力和带动力。

只看该作者 3 发表于: 2004-12-29
多中心岂不是更好?
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 4 发表于: 2004-12-29
这个帖子我在东北网的论坛上看到过。
楼主说得很有道理,沈阳和哈尔滨都有实力,但是沈阳离北京太近,很难照顾到东北的大后方。
当然沈阳和哈尔滨都有巨大的上升潜力,两个城市能形成良性竞争,共同振兴东北。

只看该作者 5 发表于: 2004-12-29
拭目以待那位前任苏州市委书记在吉林省的表现吧。中央把苏州市委书记调任吉林省长意味着什么?
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 6 发表于: 2004-12-29
发达了就可以是多中心了,你看浙江,三个城市不都是过得挺好的,重要的是有特色
只看该作者 7 发表于: 2004-12-30
以下是引用jackyfan在2004-12-29 14:50:33的发言:
沈阳距离北京距离太近,基本上沈阳经济对北京依赖很大,而且沈阳距离东北地理中心过远,无法辐射整个东北,感觉还是哈尔滨具备东北中心的条件。


不理解你是怎么得出沈阳经济对北京依赖很大这个结论的?如果北京能把自己资金优势的十分之一辐射给沈阳,估计国家就不用搞“振兴东北”了。

如果你看看地图就知道,沈阳到哈尔滨和到北京距离差不多,况且整个东北无论在地理、政治、人文、传统、经济互补还是语言文化上都是一体的。这种整体性不能简单用地图上的远近来划分。况且辐射一个区域也不是简单看是否在中心点,中国的地理中心在西安,但北京、上海是中国的重心,沿海地区的面积占全国不大,但经济重心和人口总数占比大。
只看该作者 8 发表于: 2004-12-30
是否有能力辐射整个区域,不是简单看是不是地理上的中心,否则内蒙东部某个小镇也可以说是东北的中心了。也不能简单看距离北京远近与否,地理距离近并不等于就一定经济上关系紧密或从属与谁。有没有这个能力不是自己说的,要看事实。比如,当地是否真正在这个区域具有物流集散、商品批发、交通枢纽、资本聚集和输出等功能。个人认为,目前东北还没有真正意义上的中心城市,因为我国原有的行政区域划分是按照行政为主,所以造成我们没法形成一个真正意义上的能够辐射和影响整个东北的城市,但随着三省经济不断发展相互补充紧密联系,在未来5年到10年左右,才会出现真正意义上的东北的中心城市。而我们目前所说的,不过是最有这个潜力的城市候选而已。
只看该作者 9 发表于: 2004-12-30
举个简单的例子,要成为东北中心城市的条件:
1。GDP占整个东北的比例足够大,不是排第一就行。
2。其他城市是否到此采购批发各种物资和商品,这点也可以看当地有没有大型批发市场和物流中心,是否辐射到东北其他几个大城市。
3。有没有交通枢纽中心,有没有国际机场,能飞到五大洲和全国各大城市的。是否是高速公路的枢纽,周围有5条以上高速公路通过。
4。商业发达程度如何,大型商场有多少,每年消费能力和对东北的影响力有多大,现金流回收在全国占比有多大。人均拥有大型商场的比例和密度。
5。市区人口总数至少要在400万到600万以上,人均GDP达到一定高度。
6。有多少领事馆和外商投资企业在当地,有多少外国人常驻。是否拥有海关,每年进出口总额多少。外资比例占当地经济的比例如何。
只看该作者 10 发表于: 2004-12-30
7。这个城市是否是东北最先接受外来经济和思想意识并能够成功转化成现实的城市。一些最新的经济和政治改革、试验是否在这个城市进行。
8。这个城市的金融力量有多大程度上可以影响整个东北。是否是东北银行数量最多的城市,是否存贷款总量最大,考虑到国家对外资银行开放的时间不同,外资银行的数量只做参考。
9。每年举办多少国际和国家级的大型会展,每年搞多少次国际和国家级的活动和比赛。
10。拥有大学的数量和大学生的数量,每年人才储备数量和人才交易数量是否在东北排在前列。
11。旅游业发达程度和国际知名程度,当地五星级酒店的数量。
12。是否是外资或外地企业进军东北时区域总部所在地。
......
只看该作者 11 发表于: 2004-12-31
恩,按楼上几个帖子看。沈阳目前在各方面都是领先的了。近期我也将进一步跟大家研究一下。
哥德堡号再东游,二百六十秋。同载离乡西去,如今住空楼。

只看该作者 12 发表于: 2005-01-01
以下是引用jackyfan在2004-12-31 21:37:59的发言:
长春经济对哈尔滨依赖非常大。
这两个城市互相影响,但谈不到“依赖”。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 13 发表于: 2005-01-06

skyboy的条件涉及到因果关系,因为假如当年高岗不犯错误,中共不撤销大区,那么现在东北的中心无疑是长春。skyboy列举的条件长春都会有。所以这是个因果关系,也就是先有鸡还是先有蛋的问题。


就像我在浙江省会迁绍兴那个贴子里说的:如果某个强势领导一定要让绍兴成为省会,那杭州现在有的绍兴很快就会达到甚至超过。比如可以把杭州市萧山区改为绍兴市萧山区,把萧山火车站改名为绍兴西站,把杭州国际机场改名为绍兴国际机场(因为在萧山境内)……



中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 14 发表于: 2005-01-06

我们东北人承认沈阳老大,不用论

只看该作者 15 发表于: 2005-01-07

应该是沈阳。因为沈阳是东北的政治经济文化交通中心。振兴东北办和东北振兴银行总行都在沈阳。况且辽宁省是东北三省中发展最快的。沈阳、大连、鞍山2004年GDP均超千亿元。

[em01]
只看该作者 16 发表于: 2005-01-07

东北的四大中心城市,沈阳是满族人建立清朝发家之地,大连与日俄军事争夺密不可分,哈尔滨属于苏俄远东野心膨胀的产物,长春更是日本妄图把战东被迫测居心的代表。而辽阳,吉林,卜奎,扶余等则属于历史上从中原角度建立的中心城市

另回尹人兄,日本人选择长春做“首都”肯定是有道理的————我也这么认为。但是,在长春人称地质宫的地方大兴土木建造新皇宫,肯定不是给傅仪准备的,而是为有朝一日日本天皇迁居新京做准备。尹人兄目前的想法似乎与傅仪到长春登基之前一样天真。

国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺
只看该作者 17 发表于: 2005-01-07
以下是引用尹人在2005-1-6 13:45:19的发言:

skyboy的条件涉及到因果关系,因为假如当年高岗不犯错误,中共不撤销大区,那么现在东北的中心无疑是长春。skyboy列举的条件长春都会有。所以这是个因果关系,也就是先有鸡还是先有蛋的问题。


就像我在浙江省会迁绍兴那个贴子里说的:如果某个强势领导一定要让绍兴成为省会,那杭州现在有的绍兴很快就会达到甚至超过。比如可以把杭州市萧山区改为绍兴市萧山区,把萧山火车站改名为绍兴西站,把杭州国际机场改名为绍兴国际机场(因为在萧山境内)……




我同意这个观点。说得很现实,也是历史上实实在在存在的。


按楼主的想法,沈阳的确暂时排在第一位。不过正象楼上有人说的,这涉及到东北的军事部署问题。虽然我们暂时叫做沈阳大军区,但主力部队部署却并不是在沈阳同围,而且那样显然也没有意义。以我所在的城市来看(小城市,吉林省边境靠辽宁),我们大部分物流来源都是沈阳,而且据说长哈两市也不少商人到沈阳进货,恐怕这是因为沈阳的政策环境和地理位置决定的。


但我也有楼上朋友的想法,真的希望东北能够存在多个大中心,那样才能实际东北的振兴。


再次感谢关心我们东北的朋友。


只看该作者 18 发表于: 2005-01-07
以下是引用余澜涛在2005-1-7 14:55:26的发言:

东北的四大中心城市,沈阳是满族人建立清朝发家之地,大连与日俄军事争夺密不可分,哈尔滨属于苏俄远东野心膨胀的产物,长春更是日本妄图把战东被迫测居心的代表。而辽阳,吉林,卜奎,扶余等则属于历史上从中原角度建立的中心城市


另回尹人兄,日本人选择长春做“首都”肯定是有道理的————我也这么认为。但是,在长春人称地质宫的地方大兴土木建造新皇宫,肯定不是给傅仪准备的,而是为有朝一日日本天皇迁居新京做准备。尹人兄目前的想法似乎与傅仪到长春登基之前一样天真。




除了最后一句觉得别扭,其他部分同意。


既然日本当时认为长春可以成为他们所有占领区的共同首都(新京),那做个区区东北地区的中心更是不在话下。

中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 19 发表于: 2005-01-08
其实日本当时在东北的中心是沈阳,把溥仪仍到长春是不想让他在沈阳有影响力。日本在沈阳修建了当时中国最大的工业区铁西,在沈阳周边修了无数铁路、公路,为的是自己独占,而完全是为了自己的私心。日本并没有认为长春有多重要。

只看该作者 20 发表于: 2005-01-08

日本仅仅把沈阳当成掠夺的基地,而把长春当成政治中心。日本天皇都妄图把皇宫搬到新京(长春)。

中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog
只看该作者 21 发表于: 2005-01-09
以下是引用尹人在2005-1-8 12:43:07的发言:

日本仅仅把沈阳当成掠夺的基地,而把长春当成政治中心。日本天皇都妄图把皇宫搬到新京(长春)。



看看当初日本的长春城市规划图,就更加一目了然了
[此贴子已经被作者于2005-1-11 11:55:16编辑过]
国分省、省分县是区域型建制,市、镇、村是聚落型建制,必要时实行市县合一制

自治州为自治县联合体,都市区为城市联合体,乡为村联合体,但都不是一级建制

聚落型建制和区域型建制同等重要,不可或缺

只看该作者 22 发表于: 2005-01-09

我们要争取在我们的失地上建一个通向日本海的出海口,就有很多人批评说野心太大;日本人想要在别国的领土上建大日本的首都,大家反倒觉得很正常了。

这种心态正常吗?

重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 23 发表于: 2005-01-09
应该是沈阳吧。

只看该作者 24 发表于: 2005-01-10
以下是引用阿蚌在2005-1-9 17:25:49的发言:

我们要争取在我们的失地上建一个通向日本海的出海口,就有很多人批评说野心太大;日本人想要在别国的领土上建大日本的首都,大家反倒觉得很正常了。


这种心态正常吗?



不是觉得正常,而是说出真相,引起警觉。顺便从另一个角度证明长春在东北亚的中心地位。
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