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[地名探讨][转帖]为什么陕西拼音是Shaanxi? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2006-03-14
介绍国语罗马字——由北京大学的译名之辩想到的
  
    慕云五
  
    最近新语丝网站上在讨论北京大学的拼音写法的问题。我个人赞成尽早改为
  beijing大学。如果peking 的意义那么大,说明北大缺乏底气。但是有的文章由
  此想到的东西太多了,单谈拼音问题不必旁涉太多,而且类似“屁坑”这样的拟
  音,实在是小聪明大愚蠢,做人不厚道。
  
    下面介绍国语罗马字,给peking和beijing之争没什么帮助,纯粹是一个知
  识背景的介绍。
  
    2005年夏天在布衣书局网上书店买到一本小册子,是1930年由商务印书馆出
  版的《国语罗马字》,相当于现在通行的汉语拼音方案。这本小册子介绍的方案
  叫《国语罗马字拼音法式》,由国语统一筹备会制定,民国十五年十一月五日正
  式发表。后来,又经国民政府中央大学院于民国十八年九月二十六日用第十七号
  布告正式公布。
  
    泛黄的小册子只有40页,所以很快就读完了。感觉这个方案比现行的汉语拼
  音方案高明不少。足见当时学者的高妙。最有意思的是,不用外加符号,单靠韵
  母字母的组合就解决了声调的问题,而现行拼音方案根本就没办法表示音调,而
  音调变化又是汉语的最大特色。
  
    举例说明。就举北京两个字。发bei这个音的有三种声调:碑,北,备。分
  别拼作:bei, beei,bey.
  
    上声(俗谓三声)往往用双写韵母的方式表示。这也就不难理解为什么陕西
  和山西分别拼作Shaanxi, Shanxi,实际上现行汉语拼音在此处就沿用了国语罗
  马字方案。这个发现让我明白了当初在大学英语课堂上问老师为什么英语中陕西
  用double a 而不是山西用。当时老师也搞不清楚。所以北京按照国语罗马字应
  当拼作Beeijing, 清华应当拼作:Chinghwa, 如果是清花,就拼作chinghua。
  
    这个方案把汉语的四百多个音节都一一列出,如果学起来,比现行方案稍微
  麻烦一些,但是一旦掌握就非常方便。
  
    除了规范的国语,甚至对于入声字和方言字也制定了相应的拼音办法,例如
  西安话有bf, pf这样的声母,庄拼作bfang, 初拼作pfu. 广州话有m, p, t, k的
  韵尾,三拼作sam,立拼作lap,学拼作hork.
  
    我就不一一抄下音节方案。用一段话的拼音,大家就能大致了解它的规律了。
  
    有人问我:国语罗马字多噆可以通行?我说:如果代替汉字,总得五百年后。
  这是一个理想的中数,因为疑古先生以为只要一百年,而吴稚晖先生曾经说要一
  千年。
  
    Yeou ren wenn wo Gwoyeu Romatzyh duozan keeyii tongshyng? Woo
  shu ruguoo daytih Hanntzyh, tzoongdeei wuubaenian how. Jeh sh ige
  liisheangde Jong-shuh, inwey Yiguu shiansheng yiiwei jyy yaw ibaenian,
  erl Wu Jyhhuei shiansheng tserngjing shuo yaw ichiannian.
  
    (摘自本书37页)
  
    拼音字代替汉字,汉字简化一直是最近100年来从政府到学者都很热衷的事
  情,现在电脑输入法的便捷,让我们可以继续保留美丽的汉字,而高枕无忧了。
  有点遗憾的事,大陆通行的简化字让美感少了不少,如果坚持几十年,不简化,
  多好!

我本楚狂人
只看该作者 1 发表于: 2006-03-14
为了和山西(Shanxi)分开来啊,要不就重名了,分不清楚。还有一个原因我认为“Shaanxi”与“陕西”有些谐音。
*大胆假设·小心求证*
只看该作者 2 发表于: 2006-03-14

再次申明一下,简化字是国民政府的教育部门开始实施的一个方案,并非从新中国才开始的。

如果要批判简化字,请先从蒋先生批判起。

只看该作者 3 发表于: 2006-03-14
可人家弄的只是手写体,书面不用的啊
我本楚狂人
只看该作者 4 发表于: 2006-03-14
以下是引用爱在战国在2006-3-14 11:43:41的发言:
可人家弄的只是手写体,书面不用的啊

手写的下一步就是书面。书同文是两千多年前嬴先生就定下来的。只是民国还没做到这一步就逃台湾去了。

手写也简化了,也就是说,日常生活中已经简化了,那就是简化字。所以手写不是没有简化的理由。


只看该作者 5 发表于: 2006-03-17
shaan中的a双写后读长音,自然带了点三声的味道,这样读起来更接近陕西的汉音。也许是这个原因吧,所以把shanxi留给了山西(短元音、用英国人习惯的方式拼读,听起来更接近一声的shān)。
主張①省province府metropolis※(道region)-②郡city county縣county-③市city鎮township鄉municipality區borough※(坊precinct-社區commune村莊village)三級政府六級區劃■衆議院參議院聯合立法-地方自治-司法獨立......
ydd
只看该作者 6 发表于: 2006-03-18
十几年前就是这样定的.
只看该作者 7 发表于: 2006-03-19
[转帖]为什么陕西拼音是Shaanxi?
shaanxi这样读起来像成都话的发音。
只看该作者 8 发表于: 2006-04-07

明显是为了跟山西区别么

初中时英语老师就高告诉偶们了

只看该作者 9 发表于: 2006-04-07
"山","陕"二字用现在的汉语拼音方案来读除了声调略有不同外,不仔细听根本分不清.如果可以,建议两省中的一个更改省名.
只看该作者 10 发表于: 2007-02-04
为一个不是本国的语言改名,值得吗?像楼上那么说GZ你是让广州改还是贵州省来改名称!
只看该作者 11 发表于: 2007-02-04
广州市人民政府:www.gz.gov.cn
贵州省人民政府只能用:“www.gzgov.gov.cn”了
北纬42°辽西CEO★★★★★传奇盛京 福运沈阳
只看该作者 12 发表于: 2007-02-09
建议陕西改名秦川省,简称陕
减少行政区划层级,提高行政效率
只看该作者 13 发表于: 2007-02-10
還有人找到那本國音羅馬字的老書呀
臺灣這邊也只有梁實秋主編的遠東漢英辭典有收國音羅馬字了
前陣子抽點空把自民國以來所有省級以上行政區名用各種拼音法寫出來, 有空我再貼上
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 14 发表于: 2007-02-11
期待楼上的。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 15 发表于: 2007-02-11
Yeou ren wenn wo Gwoyeu Romatzyh duozan keeyii tongshyng? Woo


明显可以看出,这显然是一个不成熟的案例。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 16 发表于: 2007-02-14
引用第2楼duhuanyu2006-03-14 11:31发表的:
再次申明一下,简化字是国民政府的教育部门开始实施的一个方案,并非从新中国才开始的。如果要批判简化字,请先从蒋先生批判起。

蔣先生難道不可以批判嗎?
再説了,他們實施那個方案的時候,廢除繁體字了嗎?用了強制手段了嗎?
只看该作者 17 发表于: 2007-02-14
引用第16楼lanpu2007-02-14 21:29发表的:
蔣先生難道不可以批判嗎?
再説了,他們實施那個方案的時候,廢除繁體字了嗎?用了強制手段了嗎?

因为国家都没有统一,谈什么强制?
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 18 发表于: 2007-02-16
京沈高速通车后,北京东边的京沈(阳)和西边的京深(圳)的拼音也是一样的,后来不知什么时候后者改称京珠(海)了。
注:其实北京人及河北人口头都称后者为京石高速,但牌子上曾经用京深高速,现在是京珠高速。
只看该作者 19 发表于: 2007-04-04
我初步断定:这是钱玄同写给赵元任的信。
只看该作者 20 发表于: 2007-05-19
拼音字代替汉字是彻彻底底的“去中华化”,历史的倒退。
搞拼音字代替汉字的家伙是完完全全的民族败类。
好在,如今,华文汉字还没有给那些垃圾毁掉。
七子之歌 -- 台湾
我们是东海捧出的珍珠一串,
琉球是我的群弟我就是台湾。
我胸中...

只看该作者 21 发表于: 2007-05-21
引用第12楼皖北小城于2007-02-09 21:06发表的  :
建议陕西改名秦川省,简称陕

秦川是关中的代称,不能代表整个陕西。
还有陕南、陕北怎么办?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 22 发表于: 2008-01-15
威妥玛式拼法
只看该作者 23 发表于: 2008-01-15
引用第22楼kangxus于2008-01-15 16:42发表的  :
威妥玛式拼法


现在都用建国以后确立的汉语拼音方案,SHAANXI当然不是威氏拼音
就是为了和SHANXI(山西)相区别而已,因为英语中没声调
国家遗产学院  Institut National du Patrimoine
只看该作者 24 发表于: 2008-01-16
这样的安排早就定下了,
那时侯山西省还是全国的老大哥,
经济,政治地位远超现在的广东省,
自然陕西就只能吃亏了.
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