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[其他]不在同一个省的问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-05-17
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位于酉水河畔的湖南龙山县城和湖北来凤县城相距仅4公里,虽然现在发达地区的城市连绵成一体并不少见.
但是在武陵山区,象这样龙山来凤这样适合发展城市的地方并不多.两个县总共有近90万人口.城市已经初具规模(龙山10平方公里建成区,10万多人口,来凤7方公里,近8万人口),周遍尚有近百平方公里适合建设城市的未开发区域.两县城位于209国道上,交通相对便利.是周边地区的交通中转占和物流必经之地.

随着龙山的岳麓大道的完工,龙山县城的新区已经接近来凤县境.
今年春节,我亲自到了岳麓大道的尽头看了一下,隔河相望的就是来凤县城.
新建的政府大楼就在1公里之外.

未来的发展必然是两个城市的融合,但是两个城市分别属于不同的省,如果城市合并,那分别属于湖南和湖北的两个县如何归属?
[ 此帖被QQme在2009-03-03 11:48重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2007-05-17
县级市可能不是很大问题,但地级市的话就难说了。
只看该作者 2 发表于: 2007-05-17
虽然仅仅是相距4公里,但是仅仅是填补这4公里两县都要数十年发展
其一,龙凤二城都是小城市,偏于县境,两县又地域广大,辐射力不足,不足以吸引那么多人口
其二,两县都是人口流出区,几年来常住人口都是有减无增,两县外来人口之和都不到万人之数
其三,龙山最大的经济支柱停业,经济造成巨大损失
其四,二县财政困难,连接二县的桥路都是外地援助的,而城市建设光靠外地输血是不够的
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 3 发表于: 2007-05-17
能否具体介绍一下各县的情况?谢谢~~!
只看该作者 4 发表于: 2007-05-17
第一个方案比较可行,龙山来风曾经都是酉阳的一部分.问题是两个省城都花过不少心思在这个窗口城市建设上,拱手让与重庆做嫁衣确实难以接受.
未来的黔张铁路应该要经过这里,这里将崛起一座中等城市.这样的发展潜力自然不容小视.

第二个方案如果行使起来可能回使两个本来很有发展潜力的武陵山中明珠城市褪色.因为历来都是龙山是带动当地经济发展主要动力.来风一直都是跟随者.龙山失去了经济的引擎,将回熄火,来风也恐怕难以发挥龙山的实力,继续推进发展。

第三个方案相对可行,但是这样的做法,湖北恐怕不乐意,失去来风的同时,仅仅50公里的咸丰也难免成为龙风市的羽翼.

第四个方案参考三峡省,我认为成立一个武陵土家族自治区也是可以的.土家族名义上已经有了千万人口,而且人口还在继续增加.成立一个土家族自治区,龙山来风的问题自然得到解决.
武陵土家族自治区范围内目前已经有两个接近中等城市的城市,恩施 张家界都是偏居一隅,且可开发的土地资源有限,进一步发展空间有限.
而龙山来风一带的自然条件足以建设一个人口百万的大城市,且位置在自治区中适中,因此有进一步发展的空间,很适合作为一个山区省会来建设.
只看该作者 5 发表于: 2007-05-17
支持合并成为湘西省大城市
好县标准:1.县城搬至最好的位置!2.县城人口至少占全县40%,10万人以上镇区连同周围无条件酝酿升格为县!3.大力撤点并校,禁止大规模新建新农村社区,修建直通各镇快速路,全县统一规划!
只看该作者 6 发表于: 2007-05-18
引用第2楼之江云梦于2007-05-17 23:21发表的  :
虽然仅仅是相距4公里,但是仅仅是填补这4公里两县都要数十年发展
其一,龙凤二城都是小城市,偏于县境,两县又地域广大,辐射力不足,不足以吸引那么多人口
其二,两县都是人口流出区,几年来常住人口都是有减无增,两县外来人口之和都不到万人之数
其三,龙山最大的经济支柱停业,经济造成巨大损失
其四,二县财政困难,连接二县的桥路都是外地援助的,而城市建设光靠外地输血是不够的


你说的现象是农村人口减少,那是事实,但是县城人口激增,是一个特别明显的事实.一两年前龙山的住房还是很多空巢,如今已经有许多回乡的建房子的人租来暂住.2010年前县城人口超过15万应该不成问题.因为龙山目前外出打工的人员超过十万,他们中的大多数人都是劳动力,在外面根本无法立足,回家乡是必然选择.他们从外带来的新思路和才能为龙山的发展带了活力.

龙山县城已经完成了城市道路硬化,走在周遍县市之前.随着人口增加城市功能完善,自然会加强周遍的辐射能力.

龙山的经济支柱产业是烟草,只是工厂不办了,烟草种植规模还在增加.这个是国家政策的结果.整个湖南的烟草行业都整和了,龙山自然不能例外.

西藏自治区的建设成就如果不是来源于长期的援助,也许还是农奴制社会.对于落后地区,外地输血是必不可少的,能够有更多的援助自然要努力争取.
只看该作者 7 发表于: 2007-05-18
引用第5楼中华第一精英于2007-05-17 23:57发表的  :
支持合并成为湘西省大城市

湘西包括了一些苗族聚集的地区,且单湘西州来看,260万人口也太少了.

这一地区最落后的地区其实是被分割在不同省区的土家族地区,象湘西州北部的龙山,永顺 桑殖没有高速公路,也没有铁路交通(铁路不到永顺县城) 目前武陵山区城市中只有张家界交通设施较完善,有飞机场和铁路,恩司目前只有支线机场.
相比之下怀化和吉首这些苗族地区交通设施都有了一定的基础.经济也有了基础.
因此有必要把这一地区单独分出来,针对性支援建设,有利于落后的武陵山区真正发展。
只看该作者 8 发表于: 2007-05-18
引用第6楼yuwentao于2007-05-18 00:09发表的  :
你说的现象是农村人口减少,那是事实,但是县城人口激增,是一个特别明显的事实.一两年前龙山的住房还是很多空巢,如今已经有许多回乡的建房子的人租来暂住........

看到了是暂住,不是常住.龙山本身产业不发达,那些外地没找到工作的,龙山就能找到?能找到何必出去呢?可见是个伪命题.最多是季节性的,春节回乡之类的吧.
城市要发展要靠交通要靠经济,新城区多好啊,但是某县的新城区宽阔的马路成了晒谷子的地方.因此城建不能代替经济对人口的吸引了.
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 9 发表于: 2007-05-18
引用第3楼酸笋于2007-05-17 23:40发表的  :
能否具体介绍一下各县的情况?谢谢~~!


  龙山,位于湘西北边陲,地处武陵山脉腹地,连荆楚而挽巴蜀,历史上称之为“湘鄂川之孔道”,全县南北长106公里,东西宽32.5公里,总面积3131平方公里。地势北高南低,东陡西缓,境内群山耸立,峰峦起伏,酉水、澧水及其支流纵横其间。地域属亚热带大陆性湿润季风气候区,四季分明,气候宜人,雨水充沛。在这片神奇而又美丽的土地上,繁衍生息着土家、苗、回、壮、瑶等16个少数民族。全县辖49个乡镇(场),532个行政村,总人口54.4万人,其中少数民族36.1万人,占66%。土地构成为“八山半水一分田,半分道路加宅园”,山地面积占总面积的80.2%,耕地面积仅占8.5%,人均0.8亩。龙山的历史悠久灿烂,远在夏商周时代,龙山为荆州地域,1729年(清雍正七年),改土归流,置龙山县。龙山人民有着光荣的革命传统,近代以来,龙山人民先后参加过白莲教起义、太平天国运动、武昌起义、护法讨袁运动。第二次国内革命战争时期, 这里是贺龙、任弼时、关向应、王震、肖克、廖汉生等老一辈无产阶级革命家创建的湘鄂川黔革命根据地的中心,当时的湘鄂川黔省委、省政府就设立在兴隆街乡、茨岩塘镇。当年,跟随贺龙参加红军闹革命的龙山儿女有9600多人,现有在册烈士2400人。龙山风光旖旎,山奇水秀,自然、人文景观交相辉映,民族风情浓郁迷人,火岩溶洞群神奇瑰丽,乌龙山大峡谷鬼斧神工,佛教圣地太平山闻名遐迩,“摆手舞”、“茅古斯”等土家民俗古老神秘。龙山聚宝藏珍,素有“万宝山”之美誉。水利、森林、草场资源极为丰富,药材驰名武陵。矿产资源种类繁多,主要有煤炭、紫砂陶、石英砂、铅、锌、硅等,其中优质紫砂陶储量5000万吨以上,石英砂近亿吨,石煤矿地质储量达10亿吨以上。

二十多年的改革开放,龙山经济社会长足发展。连续三届被国务院评为全国民族团结先进集体和模范单位;两次被评为全省双文明建设和社会治安综合治理先进县;三次被评为全国烤烟生产收购先进县。2002年,龙山县国内生产总值13.9亿元,财政收入1.7亿元。初步形成了7.5万亩烤烟、5万亩百合、6万亩桔橙、3万亩药材、2万亩无公害蔬菜和畜牧生产为主的六大农业支柱产业。特色农副产品加工企业逐步兴起,产品在湖南省第二、第三届名优特新农副产品博览会上共获得三金二银,产品畅销周边市场及长沙、广州、重庆、上海等大中城市。县内所产中药材1441种,有药材专业批发市场3个,县酉源中药饮片厂的产品供不应求。龙山县是湘鄂渝边区物资集散中心,新建了民安工业品市场、糖酒副食批发市场、城南农贸市场等大型专业市场,社会商品零售总额达5.45亿元。自2000年来,全县共洽淡招商引资项目80多个,外来投资企业注册资本达5800万元,年产值达9800多万元,两家外资企业获自营进出口权,年出口供货达300万美元。

近年来,龙山县着力扶贫攻坚,全县先后有10万人口解决了温饱问题,农村贫困人口减少到2.6万人。先后投入资金1.62亿元,带动民间投资5亿元,新修改建了长沙路、民族路、湘鄂路等县城街道, 新增街道面积30万平方米,新建了龙烟花园、世纪广场等休闲娱乐配套设施,城市功能日趋完善,城市品位逐步提高。整个县城形成一城二区、道路四横六纵的新格局,城区面积已达到8.1平方公里,被誉为湘鄂渝边区的一颗璀璨明珠。2002年里耶战国古城的考古发现, 被专家称为“进入21世纪以来中国考古学上最为重要的发现”,被评为“2002年全国考古六大发现之一”,里耶战国古城被国务院增补为全国重点文物保护单位。“北有西安兵马俑,南有里耶秦简牍”,里耶战国古城、古井、古简不仅具有极高的历史文化研究价值,而且可与张家界、凤凰古城共同构筑大湘西旅游品牌。展望未来,龙山人民将以奋发图强的精神风貌,沿着党的十六大提出的全面建设小康社会目标奋进,龙山的明天将更加美好!
只看该作者 10 发表于: 2007-05-18
引用第8楼之江云梦于2007-05-18 00:22发表的  :
看到了是暂住,不是常住.龙山本身产业不发达,那些外地没找到工作的,龙山就能找到?能找到何必出去呢?可见是个伪命题.最多是季节性的,春节回乡之类的吧.
城市要发展要靠交通要靠经济,新城区多好啊,但是某县的新城区宽阔的马路成了晒谷子的地方.因此城建不能代替经济对人口的吸引了.

我说的暂住是盖房子期间的暂住,住了一年半载就住自己的房子.县城里对劳动力需求也不小,自然能吸引一定的农村人口来县城. 他们在外地也许谋生很艰难,很辛苦,在这里却能很轻松自在.

龙山的产业不发达相对于发达地区而言确实如此,但是相对以前,也就是你说的支柱产业存在的时期而言,产业发展可谓突飞猛进.早年的烟厂确实让少数家庭生活水平提高,但是单一的烟厂对龙山经济贡献有限,而现在龙山虽然没有了烟厂这样的财政来源,政府是困窘了,完全是靠国家救济,但是老百姓而言没有太大影响,烟农照样种烟,规模还年年扩大.

龙山的经济得益于人口集中和消费能力增强,在大湘西的范围内,找不出一个具有这样强劲消费能力的县城.
http://www.07430718.com/88888/html/shangchangchaoshi/fengcai/fengcai.htm
这个是龙山最近开业的一个大型超市,就超市行业整体而言,龙山要远远领先吉首和张家界.吉首我去得多,吉首的超市基本上都去过,同级别的大超市只有一家而已,龙山却有三四家,有些已经经营了四五年.
因为县城大了,300辆的士仍然不够用.县城里开通了几路公交车,都是民间自发的公交车,不是财政补贴的那种工交车,运营有近一年了,应该还能自负盈亏.
龙山的马路绝对不是晒谷子的,龙山大多数居民家中都有摩托车.县城原本来去4车道的马路都有些拥挤,(龙山的道路是棋盘格,而不是很多县城那样的十字路容易造成交通拥挤)把早年修的大花坛都拆除了。岳麓大道现在是6车道的,十年之后也会拥堵.
[ 此贴被yuwentao在2007-05-18 01:54重新编辑 ]
只看该作者 11 发表于: 2007-05-18
之江云梦可能总是觉得龙山来风这样靠吃财政补贴的地方一定极端贫困.我想纠正一下,乡村确实穷,象地狱,县城却是另一反景象.
至于你说外地人不多,我认识的龙山人中就有很多远道迩来的温州人宁波人,温州人是发廊老板做了十多年,已经是算是本地人了.他们十多年前就把温州的新鲜玩意带到山城来了.
还有江苏来的老板,家都搬迁过来了,买了乡下的纸厂,在那里修了别墅.
至于邵东人,龙山早年在城东住的一半人都是邵东腔.湖南中医学院里就有两个认识的邵东原籍的龙山人.
常德人最近来了不少,刚来的,不怎么清楚,大约是新来的书记带来的家族势力,很多行当就是他们经营的,这些人少说也是大几百人.以后肯定会更多.因为常德人很回做生意,又有靠山,自然蜂拥迩来.
还有重庆酉阳那边来搞饮食的,龙山的特色餐饮都是他们弄的.
东北来的下岗工人在龙山做面食她就给我说,有上百个在龙山做面食.来风那边我不怎么了解,应该也有不少.加起来也许不足一万,但是也是很可观的.
http://www.07430718.com/
只看该作者 12 发表于: 2007-06-01
绝对支持
湘西武陵山区缺少大城市
适合建设大城市的地方也不多
龙山来凤隔那么近
早合并的好
利于发展
将来可以做武陵省会
表打我
仔细看一下地图就该明白
武陵山区和岭南都是盲点
虽山区各属于不同的省份
但离省会都太远
周边也缺少有拉动力的大城市
独立成省更利于发展
只看该作者 13 发表于: 2007-06-01
引用第2楼之江云梦于2007-05-17 23:21发表的  :
虽然仅仅是相距4公里,但是仅仅是填补这4公里两县都要数十年发展
其一,龙凤二城都是小城市,偏于县境,两县又地域广大,辐射力不足,不足以吸引那么多人口
其二,两县都是人口流出区,几年来常住人口都是有减无增,两县外来人口之和都不到万人之数
其三,龙山最大的经济支柱停业,经济造成巨大损失
其四,二县财政困难,连接二县的桥路都是外地援助的,而城市建设光靠外地输血是不够的



不好意思
指出一点
1,大城市都是小城市发展迩来的,有些城市有两个城区,且相距较远,相对来说来凤龙山的城区是近的拉,再说不去做不要说十年,一百年也不可能填补这4公里距离
2,有没有想过为什么会成人口流出区?如何改变这样的情况?只有发展才是硬道理,就算不是为了发展成大城市,两县的合并发展也是必须的
3,来凤我不清楚,不过龙山并不穷,虽然说起来龙山在湘西较富裕的原因比较BT
4,不改变现状,留住人口,发展城市,两县永远得靠外界输血
只看该作者 14 发表于: 2007-06-02
支持新建一省,不支持新建自治区。
地名浩瀚如洋海,图籍丛立似森林。乾堪广阔随君去,坤舆辽远任我行。
坤舆任我行_阿森的新浪博客:http://blog.sina.com.cn/kyrwx
坤舆任我行_阿森的新浪微博:http://weibo.com/kyrwx(@坤舆任我行_阿森)
坤舆任我行_阿森的腾讯微信号:kyrwx23
坤舆任我行_阿森的腾讯QQ号:332171949、499348541
“阿森”(UID=171323)是“坤舆任我行”(UID=7138)的马甲。
只看该作者 15 发表于: 2007-06-12
引用第12楼风翔于2007-06-01 19:09发表的  :
绝对支持
湘西武陵山区缺少大城市
适合建设大城市的地方也不多
龙山来凤隔那么近
早合并的好
.......

兄弟你的ID叫凤翔?难道不是来风人?
来凤县城叫做翔凤镇……
只看该作者 16 发表于: 2007-07-21
这个事有点难办!如果是为老百姓着想,就将龙山划入湖北。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 17 发表于: 2007-07-30
引用第14楼坤舆任我行于2007-06-02 20:37发表的  :
支持新建一省,不支持新建自治区。
建设成都-重庆-南充(“成渝充”)三角经济必将带动西部特别是周边发展!西部“杭州”—南充!
只看该作者 18 发表于: 2009-03-01
引用第16楼仙峰俊俏于2007-07-21 15:30发表的  :
这个事有点难办!如果是为老百姓着想,就将龙山划入湖北。

为什么不是来风划入湖南……
只看该作者 19 发表于: 2009-03-03
引用第17楼成渝充于2007-07-30 21:51发表的  :



       襄樊当省会,死对头宜昌不服气。很多人支持宜昌和恩施、重庆东部组建三峡省,宜昌做省会。
只看该作者 20 发表于: 2009-03-07
引用第18楼yuwentao于2009-03-01 01:26发表的  :
为什么不是来风划入湖南……

城市就叫“龙凤市”,下设来凤区和龙山区,隶属关系不变,分属湖北和湖南。龙凤市成立一个协调委员会,处理城市建设过程中的问题。
全国设置为100个都、郡,经济欠发达地区优先实施。设都标准:面积3万平方公里以内,人口1000~1800万,城市人口达到500万以上。
只看该作者 21 发表于: 2009-03-09
不管是划入湖南湖北,——湖南湖北本来就是一家

反正也不能划入重庆

这两个县,在历史上,和重庆没半点关系
  肃风吹飞絮,零落从此始。繁华有憔悴,堂上生荆杞。
  秋水载落叶,漂泊垂天止。北冥无常势,乌衣何靡靡。
只看该作者 22 发表于: 2009-03-11
号……
引用第20楼仙峰俊俏于2009-03-07 15:45发表的  :
城市就叫“龙凤市”,下设来凤区和龙山区,隶属关系不变,分属湖北和湖南。龙凤市成立一个协调委员会,处理城市建设过程中的问题。[表情]
只看该作者 23 发表于: 2017-11-06
美帝的大城市都是跨州的,基本不是问题。
只看该作者 24 发表于: 2017-11-20
两县都有红色背景,不如设个跨省地级市。
反对省管县,支持虚省(中央派出机构,去除行政职能)弱县(地级派出机构,去除行政职能),强化地级市,扩权乡镇。

本人唯一马甲为涩心依旧,只在特定情况下出没...
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