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[华北综论]如何解决京津冀现状问题 [复制链接]

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只看楼主 正序阅读 0 发表于: 2007-06-20
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目前京津冀的问题主要有
1飞地
2两大直辖市矛盾
3河北空心化
4行政区属导致重复建设,经济结构雷同
5历史遗留问题,特别是天津河北的联系
6三个省级政府与百余个县政府机构编制
7直辖市辖县与省辖县发展差距

[ 此帖被小小狼在2023-03-28 17:08重新编辑 ]
只看该作者 743 发表于: 前天 10:53
只看该作者 742 发表于: 前天 09:47
回 raite 的帖子
raite:
我的意见是保定以北各县市和天津合并为以天津为省会的新省——京畿省(名字我自己编的)。还是这样比较好。

只看该作者 741 发表于: 2023-12-27
我个人倾向于张家口-承德划进内蒙古,天津回归河北,这样的话北京不会被河北半包围。
只看该作者 740 发表于: 2023-12-26
回 zhuzhuzhu 的帖子
zhuzhuzhu:gdp都排不到全国第一 (2023-12-17 08:03) 

GDP只不过是一个方面而已。政治 军事 科技 医疗 教育 交通 还有很多
只看该作者 739 发表于: 2023-12-17
回 小小狼 的帖子
小小狼:那这个省太强了 对其他省不公平 (2023-12-11 17:55) 

gdp都排不到全国第一
只看该作者 738 发表于: 2023-12-11
回 zhuzhuzhu 的帖子
zhuzhuzhu:为啥不提京津冀合并呢? (2023-12-11 07:00) 

那这个省太强了 对其他省不公平
只看该作者 737 发表于: 2023-12-11
只有一堆弱校没有用的,像今天山河四省多不好,安徽好歹有个中科大,科研和人才培养讲的是头部效应。
只看该作者 736 发表于: 2023-12-11
为啥不提京津冀合并呢?
只看该作者 735 发表于: 2023-12-09
回 小小狼 的帖子
小小狼:知道冀东沿海是河北的精华 那河北省会就应该在冀东沿海在天津。如果不能取消天津的省级地位 那就不如冀东冀西两分。
冀西有河北大学 河北农业大学 河北师范大学 河北医科大学 怎么弱了?省属五个重点大学 四个在冀西 只有河工在冀东,冀西一点也不亏 (2023-03-28 17:00) 

河工学子能自认为超过燕大吗?
只看该作者 734 发表于: 2023-12-09
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:您老大概没孩子吧?
您大概没见到这两年小学择校的压力,比几年前大多了。十年后,这批婴儿小高潮,又该上大学了。
....... (2023-04-03 17:28) 

把一个四百万人的大城市变成普通地级市,真的很浪费。如果天津是河北省会,那么常委地级市是谁呢?双常委吗? 但是即使省委常委里有三个市委书记,邯郸、保定真能服气?

天津直辖的一个客观原因是由于天津以外河北还有省会。很多人觉得天津不行,主要是GDP不行,特别是东北红三个老市区不行(这也是北方不行的普遍现象,包括首都房山、通州、昌平也不行,当然不是老市区,是“卧城”)。但是天津不行,难道西直重庆就行了。重庆以及成都gdp是高于天津,但是天津人口也少的多吧。天津只有五个县改的郊区,也都不怎么行,特别是东三县(还远不如河北的强县,当然北京北山四县和门头沟也不行)。但是资金实力和财政税收方面,天津和成渝一直都在持平的水平,而且天津一般公共预算收入中税收占比一直高于重庆。虽然天津人均居民储蓄也没进入全国各地市(含直辖市)前十(第11位),但排名仍然高于成都,远高于重庆。


而且,GDP一靠投资,二靠统计。统计数据本身就是算出来的,不同人算的不一样,谁真谁假?我还觉得西城区金融街那么高的GDP假的很,和去新发地买菜的西城老大爷毫无关系。

北京三产增加值超过三万亿,其中金融业一万亿,信息和通信服务一万亿,这可能完全是2000多万北京人或者几个总部大楼创造的吗?显然总部经济和 央企税收一样,只是统计在北京,但实际上是全国各地、14亿人的贡献汇总集中起来的。

就像唐山财政收入、资金总量不如石家庄,但GDP更高,哪能说明唐山GDP水分大吗?只能说省级总部在资金和税收上也有汇总作用,至少唐山人均居民储蓄仍然超过石家庄。

为何重庆能直辖,或者成渝分川,而广、武、西不想直辖吧?虽然成、渝、广、武、西哪个都不错,但是广、武、西需要做三省的省会。

石家庄现在已经满足省会的需要,基本上城市人口座四望五,和普通省会也差不多。虽然即使有省总部的加成,GDP还只能是全省第二,和一万亿或者合肥、长沙这些新贵省会都差的多。

但是GDP是算出来的,肥、沙之流三产增加值就能超过石家庄GDP总量,实体经济倒没有多大差距。特别是合肥总人口还不如石家庄,人均第三产业增加值10万(三产产值或者消费额要更多),是石家庄人的两三倍,您能相信吗?

大城市是一种稀缺资源,不能为了天津当省会,而干掉一个已经干了几十年省会的石家庄。

而且,本来除了省会,全省仍然有四五个百万大城市,一个四百万人的普通城市,真的太奢侈了。

石家庄gdp一个重要原因也是县域经济不行,大部分县只有一两百亿。但是肥东肥西浏阳宁乡都比石家庄的县好的多吗?至少农村人口外流比例更高。
只看该作者 733 发表于: 2023-04-03
回 小小狼 的帖子
小小狼:知道冀东沿海是河北的精华 那河北省会就应该在冀东沿海在天津。如果不能取消天津的省级地位 那就不如冀东冀西两分。
冀西有河北大学 河北农业大学 河北师范大学 河北医科大学 怎么弱了?省属五个重点大学 四个在冀西 只有河工在冀东,冀西一点也不亏 (2023-03-28 17:00) 

工科院校强实际上才算是真强。没有工科的南开也每况日下了。
只看该作者 732 发表于: 2023-04-03
回 abull 的帖子
abull:第一,京津冀内原大学分配指标不变。第二,不出十年,大学就不是问题,生源才是问题。第三,河北大学和河北师范名正言顺建立石家庄校区。 (2023-03-31 00:42) 

您老大概没孩子吧?

您大概没见到这两年小学择校的压力,比几年前大多了。十年后,这批婴儿小高潮,又该上大学了。

幼儿园现在有些反而快办不下去了。
只看该作者 731 发表于: 2023-04-03
天津不做直辖市,最大问题是在石家庄的那套河北省班子怎么处理。而且,当了几十年的直辖市,天津市政府大概也管不好农业、农村。如果非得让天津做省会,不如去做内蒙古的首府,从渤海向北一直到额尔古纳河。但是加上天津冀东的3000万人,内蒙古300万蒙古族比例就稀释到不到10%了。

灌水预防机制已经打开,在30秒内不能发帖

灌水预防机制已经打开,在30秒内不能发帖
只看该作者 730 发表于: 2023-04-03
回 小小狼 的帖子
小小狼:新生人口减少了一半 学校招生根本就不是难题了 (2023-03-31 10:52) 

不要说北清这些超一流,985/211,好一点的本科还是挤破头。
只看该作者 729 发表于: 2023-03-31
回 abull 的帖子
abull:第一,京津冀内原大学分配指标不变。第二,不出十年,大学就不是问题,生源才是问题。第三,河北大学和河北师范名正言顺建立石家庄校区。 (2023-03-31 00:42) 

新生人口减少了一半 学校招生根本就不是难题了
只看该作者 728 发表于: 2023-03-31
第一,京津冀内原大学分配指标不变。第二,不出十年,大学就不是问题,生源才是问题。第三,河北大学和河北师范名正言顺建立石家庄校区。
只看该作者 727 发表于: 2023-03-28
知道冀东沿海是河北的精华 那河北省会就应该在冀东沿海在天津。如果不能取消天津的省级地位 那就不如冀东冀西两分。
冀西有河北大学 河北农业大学 河北师范大学 河北医科大学 怎么弱了?省属五个重点大学 四个在冀西 只有河工在冀东,冀西一点也不亏
只看该作者 726 发表于: 2023-03-28
京津冀调整不能只考虑从河北割肉。河北增肥的办法就是津冀合并,但是涉及到津保石三个省会(大名府在哪)的恩怨情仇,基本无解。所以唯一可行的就是维持现状。

从经济指标,是环石家庄的保邢衡反而在河北省最弱。而且如果石家庄不是省会,河北中部会进一步塌陷。

而且,重庆模式其实是直辖市的异类,不省不市,关键矛盾是几个原地级市本辖怎么办?是搞出来几个几百万人的超级大市辖区,非得比万州还远,还是搞出来几十个正厅级的区。实际上唐保秦廊都远远超过了万县、涪陵,即使黔江也根本比不上张承。所以重庆模式并不适合于京津冀。

京津冀沪的区县数量是一致的。重庆三十多个区县大概是直辖市管辖的极限,张承加起来二十多个区县,和北京本部16区之和已经超过了重庆的县区数量。再说直辖市的县区很费钱,北京一个远郊县一年财政支出一百亿以上,在新增两三千亿,北京财政支出也得破产。

而且冀东县市区超过二十个,保唐更是超过三十个,加上天津本部16个已经是70个左右,完全一个省的规模, 没有中间的地市一级,怎么管,还是搞出来几十个副厅级的县。

实际上北京也带动不了北京六环以外,更带动不了长城以北。天津甚至连宁河宝坻继续都不能好好辐射。

而且环京津和冀东沿海是河北省最精华的部分,并不是包袱,把大半个河北都开除出河北不是甩包袱,而是割肉啊。

京津很多郊县实际发展水平还不如河北精华部分的强县(县级市),而北京精华带大部分在石家庄以北。大家都反对市刮县,难道省会和直辖市就不刮县,恐怕吸血更严重吧?就是天子脚下某些远郊县能上北清等超级一本的人数并不比河北某些县多吧!

特别是高校和港口。由于历史原因,河北省高校布局是弱省会的相对均衡模式,石家庄只是河北南部的高等教育中心,此外,保定、廊坊、秦皇岛的高校实力也不错,唐山、张家口也各有三所本科院校。您这么切就是用河北省本身一般的高教资源去加强另外两个高教中心城市京津了。真不知道您是怎么想的。

您看看,石家庄以南只剩下,工程大学一所正经本科大学了。
只看该作者 725 发表于: 2023-01-11
根据小狼兄的理论,做大天津和在首都R90增加地级市,可以会让津(不包括蓟县)、唐、廊(不包括北三县和固安县)合并成为一个新天津直辖市,同时可以把唐山遵化和滦河以西三、四个县剥离出去,滦西迁滦乐最好回到秦皇岛(也就是原永平府,当然滦南县最好留在新天津市,毕竟距离秦皇岛也不是很近),遵化、迁西可以和津北蓟县、廊坊北三县,甚至兴隆重和北京平谷区组一个地级市,也就是历史上右北平、渔阳、蓟州的继承者,可以命名为渔阳市,辖燕郊区、三河区、平谷区、蓟州区(也就是京东R90地级市)和三个县、一个自治县,代管遵化市,这实际上也是一个比较大的地级市。用津北蓟县换唐山、廊坊的700万人口和6000亿GDP,届时天津人口突破2000万,GDP突破2万亿,而且津滨唐廊也正在向一个都市区发展。但是天津一下子增加廊坊6个,唐山7个,总计13个区,区的数量是不是太多了。

京南R90涿州市,划入廊坊固安县(改区)和保定涞水、涞源、易县、定兴五县和高碑店市(后两个合并高定市),共2区、3县,代管一个县级市。京西R90,切张家口东部(怀来、涿鹿、赤城)为怀来市,并划入北京延庆区,共2区、2县。京北R90,北京密云区改设地级市(檀州区),并划入怀柔根据小狼兄的理论,做大天津和在首都R90增加地级市,可以会让津(不包括蓟县)、唐、廊(不包括北三县和固安县)合并成为一个新天津直辖市,同时可以把唐山遵化和滦河以西三、四个县剥离出去,滦西迁滦乐最好回到秦皇岛(也就是原永平府,当然滦南县最好留在新天津市,毕竟距离秦皇岛也不是很近),遵化、迁西可以和津北蓟县、廊坊北三县,甚至兴隆重和北京平谷区组一个地级市,也就是历史上右北平、渔阳、蓟州的继承者,可以命名为渔阳市,辖燕郊区、三河区、平谷区、蓟州区(也就是京东R90地级市)和三个县、一个自治县,代管遵化市,这实际上也是一个比较大的地级市。用津北蓟县换唐山、廊坊的700万人口和6000亿GDP,届时天津人口突破2000万,GDP突破2万亿,而且津滨唐廊也正在向一个都市区发展。但是天津一下子增加廊坊6个,唐山7个,总计13个区,区的数量是不是太多了。

京南R90涿州市,划入廊坊固安县(改区)和保定涞水、涞源、易县、定兴五县和高碑店市(后两个合并高定市),共2区、3县,代管一个县级市。京西R90,切张家口东部(怀来、涿鹿、赤城)为怀来市,并划入北京延庆区,共2区、2县。京北R90,北京密云区改设地级市(檀州区),并划入怀柔区和承德滦平、丰宁县,共2区、2县,统一管理密云水库水源区。

另外,在集中重组雄安市,包括保定东部四县(含高阳)和沧州西四县(含献县)。沧州泊头-南皮及以南四县和衡水懂三县设立泊头市,衡水向南发展,纳入邢东南宫和清河。邯郸西部和南部设立地级武安市,武汉、峰峰、磁县设区,市政府驻京广线上的磁州区,管涉县、临漳、魏县、大名四县。区和承德滦平、丰宁县,共2区、2县,统一管理密云水库水源区。

另外,在集中重组雄安市,包括保定东部四县(含高阳)和沧州西四县(含献县)。沧州泊头-南皮及以南四县和衡水懂三县设立泊头市,衡水向南发展,纳入邢东南宫和清河。邯郸西部和南部设立地级武安市,武汉、峰峰、磁县设区,市政府驻京广线上的磁州区,管涉县、临漳、魏县、大名四县。
只看该作者 724 发表于: 2022-12-17
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:直辖市的能量高于省会,实际上河北省GDP比较高的四个市,包括第一的唐山,都围绕天津。
您当然知道,和全国大多数省份不同,河北省规划构架根本不是以省会为基准的,而是围绕北京。所以不论河北省会怎么变来变去,甚至没有省会,都不大可能影响河北省特别是京津冀总体发展格局。
.. (2022-07-21 18:55) 

天津相对退后这都是历史的必然,比如上海,大多数指标占全国的比例都在减小,而且很明显。而且京沪之间的差距,可能是历史上最小的。现在上海城市人口大概天津的2倍。这比历史上大多数时间都小。

用河北的数据给天津充胖子,这对于京津冀特别是老百姓没有任何意义啊。京津特别是北京不想当省会,特别是河北省会。道理很简单,不想和河北的衡中模式一起竞争

京津冀一体化,京津仍要独享的直辖市资源,特别高考医院资源,被均贫富,当人民是傻子好糊弄吗?

而且天津这个城市特点就是狗不理包子(肉没在褶子外面)。实际上就是低调和穷乐呵。衡中地域的高考模式,就造成了京津冀不可能融为一体。必然是三个独立个体。

肉眼可见的几个排名,天津仍然在全国十大城市以内。首先来看下三个城市的国内税收(2020年):天津市为3460.07亿元、南京市2730.58亿元、武汉市2673.28亿元。这个是不包括海关代征和进口税收的,基本是属于国内企业的创收,所以和经济实力还是正相关的。从数据来看,天津市的税收实力远高于其他两城!

其次是三个城市的资金总量,三个城市的 其次是三个城市的资金总量,三个城市的金融机构本外币存款余额分别是:天津31788.78亿元、南京35218.76亿元、武汉28136.35亿元。

这是城市创造的财富积累,虽然天津市在近些年增长偏慢但实力还是尚存的!天津要足足高出武汉市几千亿元,足以说明天津的经济底蕴还是非常雄厚的,企业、居民和政府的财力还是要比武汉市更为充足的,产业产出的财富积累也更多。

综上所述,天津的经济实力还是不容小觑的!唯GDP就简单定论天津的综合实力是非常不专业的。

天津人均居民存款仍然是全国省级第三,这也是天津经济不行的一个原因,同时,天津(包括北京以外的整个环渤海地区)都缺乏有全国影响力的商业银行总部,严重影响银行业的发展,同时向北扩展到东三省,向西延伸到黄土高原直到河套地区构成了由全国意义的资金重镇。

综上,不论从资金实力,还是居民以及政府财力角度,特别是政府税收,天津仍然超过大多数省会城市。当然,可能不如苏州,但苏州总量主要是因为发达的县级市太多。天津人均税收长期是全国各省市区第三(净贡献实际上更高,因为天津人均财政支出显著低于京沪),只是情况特殊的今年,才低于了浙江和能源新贵的内蒙。

中国GDP一直是投资、生产驱动,实际上无法反映区域真实财富积累、人居收入、购买力与福利情况。而且富人的收入主要靠财富增殖,而不是劳动。我们可以设想如果有一个大富豪突然顿悟以后,去山里隐居,自给自足,那么统计局从他那里就统计不到什么GDP,但是他不是还很有钱吗?

天津经济不行还有几个原因:一是央企和外资的影响,二是社消太低。

特别是天津关键支柱产业——汽车,天一合并,天汽就被战略性放弃了,天津汽车产业发展一直半死不活。天气时代的夏利和大发都是20年前的国民神车,但是受制于一汽的品牌战略,更新升级缓慢,逐渐被市场淘汰。就像中航汽车被长安汽车整合以后曾经的MPA神车松花江也被雪藏渐渐淡出市场。

还有作为中海油第一大油田(渤海油田)基地和中石化华北最大的炼化基地,天津石化工业到底是对天津本地还是北京的贡献大。

而且曾经进入世界500强的渤海钢铁破产重组进入德龙钢铁集团,德龙钢铁把总部注册到了上海,这又是何必呢?

另外天津经济曾经的外(含港澳台)资三大支柱,只有康师傅方便面还在,三星(电视机、显示器)和摩托罗拉(手机)都撤离了。
只看该作者 723 发表于: 2022-12-01
http://xzqh.info/lt/read.php?tid=150224
除了北京,河北省省会在哪都会是四分五裂,天津影响力肯定还不如石家庄,最多半个沧州,甚至可能天津自己都影响不了,蓟县保定可能更亲北京,前任政协主席李就是从宝坻去北京做木匠的。

说到高考,京津冀分与合对河北不会有太大影响,但是对京津影响太大(因为有衡中存在),这都是京津不愿意做河北省会、京津冀三分的重要原因。从实惠角度分析,天津与其做河北省会,不如京津合并,实际上天津2/3的土地都是原来顺天府的,这样首都也有了出海口,多好。天津府的实际继承者应该是河北沧州市。

河北省高校数量其实不少,但主要是地方高校,传统的部属高校不多,导致了缺乏传统名校,多属于经济适用型的,况且高校分布也比较散装,特别是中北部各地市上大学都不用出本市,或者直接去京津了,这也造成了省会缺乏存在感。

河北高考成为了死亡模式主要是衡中崛起为超级中学后,从全省各地掐尖内卷造成的。就像黄冈中学作为超级中学存在的时候,湖北高教资源大概各省第一,但是高考分数线也是全国第一一样。

当然,现在黄冈也没落了,湖北省优质高中资源也在向武汉集中。像衡中这种非省会甚至是末流地级市的超级中学长期稳居全省第一,河北可能是全国独一无二的。

可想而知,如果京津冀一体化,优质高中资源必定加速向京津冀集中。河北普通地级市特别是县里面的高中生显而易见各方面都没办法与京津特别是北京的优质生源竞争,高考相对会更困难,当然可能进入是比烂模式。

比如,北清在北京那么多名额。五环以外高中真正能有几个。像黑龙江的鹤岗、佳木斯、牡丹江可能比北京一些区县都多。
只看该作者 722 发表于: 2022-07-30
回 小小狼 的帖子
小小狼:集中到北京的人不光是河北的啊,全国各地都有 所以北京的腹地比东京大的多 东北河南山东山西内蒙西北很多人都以北京为核心 (2022-07-25 22:42) 

目前北京更是加强了对黄河以北人口的虹吸力度。
只看该作者 721 发表于: 2022-07-25
回 燕山雪 的帖子
燕山雪:按照日本模式,人口应该集中在天津,特别是滨海。然而您当然知道日本平原有多少,而华北平原面积多大。实际上,京津冀人口和日本差不多吧?京津市里已经3000万人了,超过1/4了。 (2022-07-25 22:32) 

集中到北京的人不光是河北的啊,全国各地都有 所以北京的腹地比东京大的多 东北河南山东山西内蒙西北很多人都以北京为核心
只看该作者 720 发表于: 2022-07-25
回 小小狼 的帖子
小小狼:这TM跟美国有毛关系啊 侬脑子瓦特了
[图片] 日本东京集中了全国1/4人口 北京还没到华北1/4吧 (2022-07-25 19:22) 

按照日本模式,人口应该集中在天津,特别是滨海。然而您当然知道日本平原有多少,而华北平原面积多大。实际上,京津冀人口和日本差不多吧?京津市里已经3000万人了,超过1/4了。
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