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[市制]从白岩松将台北县永和市报道成台北市永和镇来看大陆市制问题 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2007-11-07
CCTV的白岩松访问台湾节目中,介绍永和豆浆的时候,去了次台北县的永和市.
节目中,他介绍地名时的措辞是台北市的永和镇,而不是永和市,甚至不是台北县的永和镇.
从这点上看,大陆这边市管县的观念已经根深蒂固的到无法想象的地步了...

就像对国外不了解的中国大陆人来诠释旧金山湾区的区划一样,湾区就是旧金山市(地级),而马林县,圣克拉拉县等则是旧金山市(地级)下属的县,那些湾区的县下辖的市,更是让大陆人感觉匪夷所思...
这些常识已经完全被套死在了大陆的市管县理论底下...
那种大都市区的概念不仅根本无法让绝大多数的中国大陆人明白的...
大陆的媒体更会想当然的用这套理论来去套其他地方...



从这些常识性问题国家媒体对我们的误导来看.
到底是我们出了问题还是整个世界出了问题呢?
我想,应该是我们大陆的市制已经到了病入膏肓的地步了...



岩松看台湾:台湾印象之台湾小吃(组图)
永和镇——永和豆浆的起源地

  庄聪喜是台湾永和镇上一家豆浆店的老板,每天一大早他和店里的十几名伙计就要忙碌起来。永和豆浆是台湾小吃的一大特色,许多人只要路过台北市永和镇都会跑来吃一顿豆浆油条。庄老板的这家店已经有四十多年了,靠着这家店买了车,买了楼,生活过的有滋有味。这家店算是永和镇上历史较久的一家店了,经历了由街边小吃到品牌豆浆店的过程。台湾政界的顶尖人物连战、马英九都光顾过这家店,名气十分响亮。...

白岩松:这个世界上好多事再巧不过了,就在我们在永和镇的永和豆浆进行采访的时候碰到一对夫妇,妻子是天津人,丈夫是台湾永和人,是专门来吃永和豆浆的? 妻子:是,因为在大陆永和豆浆比较流行,我来到永和之后,专门来寻找这个正宗的永和豆浆。...
真想让全世界都知道,我有多勇敢……
只看该作者 1 发表于: 2007-11-07
中国从古至今只有地域型行政建制,说白了,现在中国市制混乱,还不如古代用郡府道呢!
只看该作者 2 发表于: 2007-11-07
引用第1楼南柯国王于2007-11-07 14:39发表的  :
中国从古至今只有地域型行政建制

这句话可是有很大的问题的
第一,你把某些地区排除出了中国
第二,你把某些历史段也排除出了中国历史
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 3 发表于: 2007-11-07
只能说我们的政府真的很没有文化,以前还见过一个台湾客家人在cctv做客时高兴的谈起"嘉应州”,却被那些文盲字幕打成了“佳印州”,还想希望通过这节目推动两岸交流?恐怕只会加大离心力
只看该作者 4 发表于: 2007-11-07
从这些常识性问题国家媒体对我们的误导来看.
到底是我们出了问题还是整个世界出了问题呢?
我想,应该是我们大陆的市制已经到了病入膏肓的地步了...

我们国家的政治体制也与世界绝大多数国家不同,难道也是病入膏肓?
我们是有中国特色的社会主义,是世界上独一无二的....
行政区划是政治制度的一部分,为国家利益服务,并与之相适应...
只看该作者 5 发表于: 2007-11-07
县管辖市,这是最简单的逻辑。
市管辖县,根本就是脑袋换成了屁股。
点和面是什么关系,小学生都懂。
只看该作者 6 发表于: 2007-11-08
县管镇还差不多
县管市(地级)?
算了吧
让它管
就怕它管不了
只看该作者 7 发表于: 2007-11-08
另外还可以说
大部分妄想县管地级市的
都是县城人
是为了自己的利益
甚至连利益都谈不上
就是为了那么一点可怜的虚荣心
根本没有从中国的实际出发
只看该作者 8 发表于: 2007-11-08
沙市市,津市市,你看明白了,就知道怎么回事了
只看该作者 9 发表于: 2007-11-08
引用第8楼东夷于2007-11-08 08:30发表的  :
另外还可以说
大部分妄想县管地级市的
都是县城人
是为了自己的利益
甚至连利益都谈不上
.......

能管地级市的县会是现在的县这种样子么?真是。。。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
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只看该作者 10 发表于: 2007-11-08
就说台湾
难道台北县管着台北市了?
难道新竹县管着新竹市了?
难道嘉义县管着嘉义市了?
难道台南县管着台南市了?
难道高雄县管着高雄市了?
不还是各管各的么?
只看该作者 11 发表于: 2007-11-08
引用第8楼东夷于2007-11-08 08:30发表的  :
另外还可以说
大部分妄想县管地级市的
都是县城人
是为了自己的利益
甚至连利益都谈不上
.......

我目前赞成省直管县,未来趋势要求县辖市(不直接管理市)。。
但我不是县城人,而是下面乡镇的农民的儿子。。目前是在读大学生
只看该作者 12 发表于: 2007-11-08
白也不是什么都懂,板桥那么大的地方他好意思称为镇吗/
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 13 发表于: 2007-11-08
引用第6楼hnhb于2007-11-07 22:54发表的  :
县管辖市,这是最简单的逻辑。
市管辖县,根本就是脑袋换成了屁股。
点和面是什么关系,小学生都懂。


这里的人都懂你的意思,但是小学生恐怕懂的恰恰是你说的反过来吧?
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!

只看该作者 14 发表于: 2007-11-08
岩松如果常来本坛聊聊就不会出现这样的问题了。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 15 发表于: 2007-11-08
引用第14楼中华大帝于2007-11-08 12:37发表的  :
这里的人都懂你的意思,但是小学生恐怕懂的恰恰是你说的反过来吧?

我的意思是,点和面的关系,到底哪个从属于哪个,这是小学生都懂的知识。
竟然有这么多人觉得县管辖市不可思议,这倒真让我不可思议。
一般而言,难道不是县的面积大于市吗?大的管辖小的,就是如此简单!
这个国家的市制到了如此荒唐的境地,其根本原因就是官员级别和面子在作祟。只有彻底废除地方官员平行套用所谓的行政级别,旗帜鲜明的树立县大于市的基本逻辑观念,这个国家的市制才能拨乱反正。
只看该作者 16 发表于: 2007-11-08
没有一个国家和地区是楼上口中所谓的真正意义上的县管地级市
如果要实现根本也是不可能的
经济基础决定上层建筑
当一个市镇(town)经济发展起来
在超过了母体县之后
就会谋求更多的政治上的发言权
不会也不可能安心地在接受县对其的统治
首先它会争取同县(其实是县城)相等的地位
也就是县市分治
经济再发展
其成为地区经济中心之后
它对于附近地区(县)的吸引和辐射力也在不断增强
就会进一步谋划更高的政治地位
即成为政治中心
只看该作者 17 发表于: 2007-11-08
引用第11楼东夷于2007-11-08 11:12发表的  :
就说台湾
难道台北县管着台北市了?
难道新竹县管着新竹市了?
难道嘉义县管着嘉义市了?
难道台南县管着台南市了?
.......

新竹县是没有管新竹市
但是台北县管的板桥市人口50多万,远多于新竹市、嘉义市、基隆市等
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
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省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 18 发表于: 2007-11-08
引用第17楼东夷于2007-11-08 22:33发表的  :
没有一个国家和地区是楼上口中所谓的真正意义上的县管地级市
如果要实现根本也是不可能的
经济基础决定上层建筑
当一个市镇(town)经济发展起来
在超过了母体县之后
就会谋求更多的政治上的发言权
不会也不可能安心地在接受县对其的统治
首先它会争取同县(其实是县城)相等的地位
也就是县市分治
经济再发展
其成为地区经济中心之后
它对于附近地区(县)的吸引和辐射力也在不断增强
就会进一步谋划更高的政治地位
即成为政治中心

除了中国大陆,没有地级市概念,所以也没有你说的县管地级市。
不讨论美国的情形,就拿东亚的情形说
如果市镇本来就是县管的,市镇的发展也是县的发展
市镇的经济总量永远不可能比管它的县大。
谋求更多的发言权是真实的
但是否分治不过是各国的选择,日本就没有分治。当然日本的县偏大不是中国的县好比的。
但作为地域型区域内的市镇发展后不破地域型政区这点上看,也可以类比一下。
既然广东的镇可以有近百万人口,那么一个县管辖50万的市(目前地级市的一般规模)也不算过分吧?
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
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只看该作者 19 发表于: 2007-11-08
其实很多人在模糊或者说是故意混淆一个概念
即地区的市与城区的市的概念
如果83年区划改革地改市之时将地区更名为府
或许很多人就能够理解了
再者我们可以这样想
省一级的区划单位称省,首府为省城,管理几个府
地一级的区划单位称府,首府为府城,管理几个县
县一级的区划单位称县,首府为县城,管理几个乡
县级单位下辖的乡级居民点称镇
较大的称为市
那么也就可以达成楼上所谓县管市的远大理想了
只看该作者 20 发表于: 2007-11-08
引用第19楼QQme于2007-11-08 22:39发表的  :
除了中国大陆,没有地级市概念,所以也没有你说的县管地级市。
不讨论美国的情形,就拿东亚的情形说
如果市镇本来就是县管的,市镇的发展也是县的发展
市镇的经济总量永远不可能比管它的县大。
.......



楼上搞笑了
日本的县是中国的县的概念么?
只看该作者 21 发表于: 2007-11-08
我不反对省直管县
地级市与县平级
但是不可否认
在某些地区
地级市对于周边县具有很强的辐射带动作用
这个不是说人为的政令就能够改变的
只看该作者 22 发表于: 2007-11-11
分权的问题罗
权力属于谁的问题罗
适域市
只看该作者 23 发表于: 2007-11-12
提个折中的方法,目前的市县分离,所有市不论地级和县级都归省直辖,县也由省直辖,为了避免市的级别更为混乱,不建议设县辖市,县辖的城市型居民点统称为镇,省辖的城市型居民点统称为市.
地级市下辖多个区/镇/乡,县级市下辖一个区(城关)多个镇/乡,县下辖多个镇/乡
只看该作者 24 发表于: 2007-11-12
与省会交通不便必须保留地级单位的地方改成州,带管其他市县.
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