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[汉末]三国演义中“三让徐州”的“徐州”城好像不是现在的徐州 [复制链接]

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只看楼主倒序阅读 0 发表于: 2007-12-03

粗略查了一下，东汉时徐州的州治在郯，即今天的山东省郯城县。今天的徐州市区当时叫彭城，直到建安三年（198年），曹操才把徐州州治迁到彭城。那么之前曹操攻打、刘备救援的“徐州”就不可能是彭城，而应该是郯。

精卫衔微木
将以填沧海
刑天舞干戚
猛志固常在

只看该作者 1 发表于: 2007-12-03

引用第0楼千里眼于2007-12-03 18:34发表的三国演义中“三让徐州”的“徐州”城好像不是现在的徐州 :
粗略查了一下，东汉时徐州的州治在郯，即今天的山东省郯城县。今天的徐州市区当时叫彭城，直到建安三年（198年），曹操才把徐州州治迁到彭城。那么之前曹操攻打、刘备救援的“徐州”就不可能是彭城，而应该是郯。

你查的是以下的任何一本資料嗎？

《續漢書·郡國志》《中國歷史地圖集》第二冊

只看该作者 2 发表于: 2007-12-03

《中国历史地图集》第二册标在了郯城，第三册标在了下邳

Пекинский Лесной Университет~

只看该作者 3 发表于: 2007-12-03

中国的地名自古就是不断“漂移”的，现在也还在继续漂移，例如最近的普洱

只看该作者 4 发表于: 2008-03-25

我给解释下
古代的人都生活在一个城市里，叫国，后来城市大了，人就去别的地方了．
九州就相当现在的省名称，扬州，徐州只是指这个地区．
同理，郡名也是虚指．

只看该作者 5 发表于: 2009-07-15

楼主可参看《三国疆域志》，《<三国疆域志>补注》，《三国地理志》等书

只看该作者 6 发表于: 2009-07-15

东汉时徐州

把（媳妇=儿子妻子）当（媳妇儿=自己妻子：部分北方城市的方言口语）叫扒灰。媳妇指儿子妻子而非自己妻子
把（女婿=女儿丈夫）当（女婿儿=自己丈夫：部分北方城市的方言口语）叫乱伦。女婿指女儿丈夫而非自己丈夫

只看该作者 7 发表于: 2009-07-16

这个我还没注意呢

只看该作者 8 发表于: 2009-07-23

應該是彭城吧

惟王建國，辨方正位，體國經野，設官分職，以為民極。

只看该作者 9 发表于: 2009-09-04

陶谦在职时在郯城，吕布在职时在下邳，曹操时迁到徐州！

只看该作者 10 发表于: 2009-09-09

引用第4楼xiayan于2008-03-25 10:42发表的 :
我给解释下
古代的人都生活在一个城市里，叫国，后来城市大了，人就去别的地方了．
九州就相当现在的省名称，扬州，徐州只是指这个地区．
同理，郡名也是虚指．

此贴指的是州治。

保先阁大学士兼八荣八耻学习委员会常务副主任
有印驴窝 http://yypan.ycool.com/ 微博 http://weibo.com/wzapan

只看该作者 11 发表于: 2009-09-14

重读便三国就知道了！

支持尝试，但不支持折腾！

只看该作者 12 发表于: 2009-09-16

三国演义的作者对汉代的州郡制理解有很大的偏差
将唐宋以后狭域州的概念硬套到汉朝州制上
书中多次提到的荆州、徐州，多数情况下就是指南郡、彭城（或东海）
说东吴有六郡八十一州，以郡统州，完全倒置
还有书中出现过“西川”别驾，更是唐代才出现的地理概念