[民族区划]如何定义世居民族？ [复制链接]

我国民族自治地方的规划以“世居民族“为基础

这一点很好理解， 因为要把北京/上海这类大量移民（政治/商业）的地方剔除掉

不过“世居民族“到底是怎样定义的呢？ 有什么原则或操作规程呢？

祖宗三代？ 1949年？ 1911年？ 满清成立之时？

如果遇到哈萨克这样居无定所的游牧民族如何定义及划界？

这个问题我个人如此看待：

我们在填写自己个人资料时，有会被问到“籍贯”暨“爷爷的出生地”（一般为太爷爷的居住地），所以我个人认为“世居某地”即是祖上四代以降一直居住在某地。

由此，所谓“世居民族”也应该是指在某地至少有四代连续居住繁衍的民族。

至于游牧民族则可以把他们的相对固定的世居游牧地都看成为居住地。

举例说明：

某甲出生在A地，但在B工作居住
只有其子乙、孙丙、重孙丁、玄孙戊都出生并生长在B地，到 戊 时才能说这个家族世居B地
其以前的甲、乙、丙、丁都不是。

引用第2楼曲径通幽于2008-04-04 14:22发表的  :
举例说明：
某甲出生在A地，但在B工作居住
只有其子乙、孙丙、重孙丁、玄孙戊都出生并生长在B地，到 戊 时才能说这个家族世居B地
其以前的甲、乙、丙、丁都不是。

对于个人来说如此没错，可是LZ问的不是个人，而是民族。
难道某的有一个某族人成了世居，就可以说该族是该地的世居民族吗？那样的话北京的世居民族可多了。

世代居住在某一区域内并形成村庄、街道等居民聚落的民族,称为该区域的世居民族

当然不一定准确，我比较赞同这个概念

引用第4楼yao0406031于2008-04-06 16:40发表的  :
世代居住在某一区域内并形成村庄、街道等居民聚落的民族,称为该区域的世居民族
当然不一定准确，我比较赞同这个概念

也就是说定义的关键词在于“形成村庄，街道等居民聚落“

但是“世代居住“何解？

引用第3楼北极星于2008-04-04 15:47发表的  :
对于个人来说如此没错，可是LZ问的不是个人，而是民族。
难道某的有一个某族人成了世居，就可以说该族是该地的世居民族吗？那样的话北京的世居民族可多了。

一个人当然不能代表一个民族。
至少得是具有能保存民族血统与特征的一个人群群落生活在一地四代以上。

当年锡伯族西迁伊犁，就地生根繁衍，现在当然可以说当地的锡伯族是世居当地的民族。

北京世居民族多有何不可？

引用第6楼曲径通幽于2008-04-06 17:08发表的  :
一个人当然不能代表一个民族。
至少得是具有能保存民族血统与特征的一个人群群落生活在一地四代以上。
当年锡伯族西迁伊犁，就地生根繁衍，现在当然可以说当地的锡伯族是世居当地的民族。
北京世居民族多有何不可？

问题不在于多还是少，而只在于判断标准要合理可行。只要判断标准合理，那么世居民族是一个还是一百个都不是问题。

判断标准如何才算合理呢？

这里问的是“世居民族”而不是“原地发源民族”，居住四代以上的民族应该可以被认定为世居民族。

引用第8楼曲径通幽于2008-04-09 01:22发表的  :
判断标准如何才算合理呢？
这里问的是“世居民族”而不是“原地发源民族”，居住四代以上的民族应该可以被认定为世居民族。

问题就在于多大的世居聚居人群规模才能算是“世居民族”，而不仅仅是世居个人或世居家族。

引用第9楼北极星于2008-04-09 10:06发表的  :
问题就在于多大的世居聚居人群规模才能算是“世居民族”，而不仅仅是世居个人或世居家族。

好象政府也没有公开得解释过这个问题

我个人觉得所谓"世居民族人口"应该以能够保持本民族特点为最低限度,但是否"保持本民族特点"也不好界定

这个可以从生态学角度来处理
生态学认为，要维持一个物种种群遗传特性，至少需要有300个个体存在

亦即，一个民族要能保留该民族血统，则客人认定最低人数要求：300人

朝鲜族不是世居民族。

引用第11楼曲径通幽于2008-04-10 12:36发表的  :
这个可以从生态学角度来处理
生态学认为，要维持一个物种种群遗传特性，至少需要有300个个体存在
亦即，一个民族要能保留该民族血统，则客人认定最低人数要求：300人

民族是文化现象,不能简单地套用生物学理论,还要看他们的社会状况.

引用第12楼yuning1816于2008-04-10 15:56发表的  :
朝鲜族不是世居民族。

成立民族自治州不是一定要有世居民族吗？

对了， 所有少数民族都有民族自治地方吗？

人数稀少的门巴， 珞巴这样的呢？

曲径通幽:这个问题我个人如此看待：
我们在填写自己个人资料时，有会被问到“籍贯”暨“爷爷的出生地”（一般为太爷爷的居住地），所以我个人认为“世居某地”即是祖上四代以降一直居住在某地。
由此，所谓“世居民族”也应该是指在某地至少有四代连续居住繁衍的民族。
....... (2008-04-04 11:57) 

中国的哈萨克族大多数清中后期才迁移到新疆的（此前这一地区是蒙古人游牧地），新疆东部，甘肃，青海的哈萨克族是民国时期迁徙过来的

各地定义不一，湖南是指清代以前形成或移居的汉、土家、苗、侗、瑶、白、回、壮、维吾尔9个。最晚的壮、维吾尔都是明代迁入的。

美国似乎只有印地安人才是世居民族，世居民族与移民相对应。锡伯族不应该是新疆的世居民族，但应是当地的主体民族。在新疆，维吾尔族、汉人、蒙古族、回族、哈吉塔乌及锡伯族为主体民族，但汉人，锡伯族，哈萨克不是世居民族。

呵呵，搞笑，比维族先到新疆的汉族反而不是？

如果真正按照民族的概念来分的话，

汉族 和 汉语 一样，是个民系

汉民系，包括至少一两百个民族。
这一两百个民族，操着不同的语言，有着不同的风俗习惯。
真正相同的是，有一样的书面文字体系。

丘陵小河:呵呵，搞笑，比维族先到新疆的汉族反而不是？ (2015-07-15 10:12) 

维族及其前身在南疆生活了至少两千年。

感觉世居就跟我们说的“老户”是一个意思  就是在这个居住地定居后，后几代人没有再次迁移

honey1860$:维族及其前身在南疆生活了至少两千年。 (2015-07-15 19:36) 

又在胡扯！维族是隋唐时期东迁的波斯、阿拉伯人等西方血统的移民后裔，因为他们是白种人。只是历史书被翦伯赞那样的维族史学家篡改了，把一个外来群体变成新疆世居土著。真正蒙古高原下来的黄种人回鹘后代是现在的土族、裕固族、撒拉族等东方血统的民族。

现在看你满脑子都是反汉主义，因为汉族人口太庞大了所以占了生存空间优势的汉族有罪。元清两朝区区几百年了来的少数民族南下定居就成为世居民族，而北上西进出关的汉族几千年了你认为都不能算世居。

你的所有帖子都充斥着 汉族有不设赦原罪， 少数民族即“政治正确” 的意味。

红花郎:
而北上西进出关的汉族几千年了你认为都不能算世居。
.......

其实从秦朝到明末，汉族的生活区域基本稳定，基本就是四川以东，长城以内，外加辽东。
跑出这个范围的汉人不多，数量上都不占优势。
何来“汉族北上西进出关几千年”一说？


明末的时候，吉林和黑龙江基本就没有汉族，因为明朝管不到那里。以满族为首的通古斯各民族占当地人口的绝对多数。
如今，汉族占吉林总人口的91%，占黑龙江总人口的95%。


直到19世纪初，内蒙的蒙古族还占当地人口的一半以上，如今蒙古族只占17%，汉族占79%。


1949年，汉族占新疆人口的6%，维吾尔族占75%；如今汉族占40%，维吾尔族占45%。

明末的时候，原住民占台湾总人口的绝对多数，如今汉族占98%。

摆事实，讲道理，这是一种治学的态度。