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[北京]北京区划变更简图 [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2013-08-10
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:保定不属于顺天府吧?是保定府。 (2008-06-04 18:16) 

保定县属于顺天府的一个县。
原为保定军。

后来撤销掉了。
一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 26 发表于: 2013-08-10
   宋代太平兴国六年(公元981年,下同),以琢州归信县(今雄县),新镇置平戎军;景德元年(1034年)折霸州的文安,大城二县五百户隶军;宣和七年(1125年),废保定军为保定县,属莫州;当年又入金,属金之雄州,元割属霸州,至元二年(1256年省入益津县,至元四年(1267年)复置,仍属霸州;明代仍之,清代属顺天府,民国3年改为新镇县;1940年7月,文安县与新镇县合并为文新县;1945年文新县划分为九区一市,新镇称市。建国后改文安新镇乡至今。

一年成落,三年成市,五年成镇,十年成城,百年成会,千年成都
只看该作者 27 发表于: 2013-08-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:这个说法也不对,直隶总督是地方官员还是中央官员呢?如果直隶是几个直辖市,那就不需要直隶再设总督了。而且直隶总督也不在首都办公,这个解释不通。 (2013-08-09 10:37) 

总督是军事长官,巡抚是行政长官.直隶的意思是直接隶属中央,并不是地方区划的名称.
只看该作者 28 发表于: 2013-08-10
回 小小狼 的帖子
小小狼:这个说法也不对,直隶总督是地方官员还是中央官员呢?如果直隶是几个直辖市,那就不需要直隶再设总督了。而且直隶总督也不在首都办公,这个解释不通。 (2013-08-09 10:37)

另外,即时你认为直隶是一个行政区划,但顺天府也不属于直隶,而是单独设置的.直隶六府不包括京师顺天府.顺天府由于是首都的最高地方行政机关,所以府尹的职位特别显赫,品级为正三品,由尚书、侍郎级大臣兼管。正三品衙门用铜印,惟顺天府用银印,位同封疆大吏的总督、巡抚。顺天府所领二十四县虽然在直隶总督辖区内,但府尹和总督不存在隶属关系。但北京城垣之外的地区由直隶总督衙门和顺天府衙门“双重领导”,大的举措要会衙办理。北京城垣之内,直隶总督无权过问。
只看该作者 29 发表于: 2013-08-12
回 tudou002 的帖子
tudou002:另外,即时你认为直隶是一个行政区划,但顺天府也不属于直隶,而是单独设置的.直隶六府不包括京师顺天府.顺天府由于是首都的最高地方行政机关,所以府尹的职位特别显赫,品级为正三品,由尚书、侍郎级大臣兼管。正三品衙门用铜印,惟顺天府用银印,位同封疆大吏的总督、巡抚。顺天府 .. (2013-08-10 13:57) 

你说的这个似是而非,互相矛盾。
如果直隶是六个直辖的府,那顺天府不更是直辖的府吗,既然都直辖了,为什么又搞出一个直隶来,而直隶包括六府却不包括顺天府?
总督不单纯是军事长官,巡抚也不单纯是行政长官。
只看该作者 30 发表于: 2013-08-12
总督在清代为地方最高级长官,总管一省或二三省,总督与巡抚皆为地方军政大员,合称督抚。但总督权力较巡抚大,多数地区巡抚位于总督之下,亦有总督兼巡抚者;总督辖区较巡抚广,一般都在一省以上,明末时有管辖五省、七省者;总督级别较巡抚高,总督一般为从一品到正二品,巡抚为从二品,地方总督多由部院正官中推选。在明代政治中,总督举足轻重,入则为朝廷显官,出则为一方军政之首,故时人称文帅第一重任。清初总督额数及辖区并不固定,乾隆以后成为定制,全国设有八个总督:直隶 、两江、陕甘、闽浙、两湖(即湖广)、两广、四川、云贵。总督一般均带兵部侍郎(或尚书)、右都御史衔, 其职掌综理军民事务、统辖文武、考核官吏,为一方面军民高级长官世称封疆大吏。另有漕运及东河、南河总督三员 。光绪三十二年 (1906),东北奉天、吉林、黑龙江建行省,改将军为总督,名曰东三省总督。 《清史稿·职官志三》:“总督。从一品。掌厘治军民,综制文武,察举官吏,修饬封疆。”
只看该作者 31 发表于: 2013-08-16
回 小小狼 的帖子
小小狼:总督在清代为地方最高级长官,总管一省或二三省,总督与巡抚皆为地方军政大员,合称督抚。但总督权力较巡抚大,多数地区巡抚位于总督之下,亦有总督兼巡抚者;总督辖区较巡抚广,一般都在一省以上,明末时有管辖五省、七省者;总督级别较巡抚高,总督一般为从一品到正二品,巡抚为 .. (2013-08-12 11:14) 

说的很清楚,总督可以类比当今的军区司令,巡抚类比省长.现在省长是少将级,军区司令是上将级.
当然,清朝和现在只能类比,不可能完全相同.如果你觉得总督是省最高长官,那很多没有总督的省份怎么算?
另外,说的很清楚,即使所谓的直隶算作一个省,那京师也不属于直隶范围
只看该作者 32 发表于: 2013-08-16
回 小小狼 的帖子
小小狼:总督在清代为地方最高级长官,总管一省或二三省,总督与巡抚皆为地方军政大员,合称督抚。但总督权力较巡抚大,多数地区巡抚位于总督之下,亦有总督兼巡抚者;总督辖区较巡抚广,一般都在一省以上,明末时有管辖五省、七省者;总督级别较巡抚高,总督一般为从一品到正二品,巡抚为 .. (2013-08-12 11:14)

另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.

还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;

也就是说京师算是正省级直辖市,直隶各府算是副省级直辖市.另外,京师官员算是京官,直隶各府官员算是各部直属官员.其余各省算是地方官
[ 此帖被tudou002在2013-08-16 10:09重新编辑 ]
只看该作者 33 发表于: 2013-08-20
北京改为北京都,都下辖市县
省(Province),自治省(Autonomous Province),都市省(Metropolitan Province),特别行政区(Special Administrative Region);
市(Municipality 省辖市),州(Prefecture ),自治州(Autonomous Prefecture),县(County),自治县(Autonomous County);
市(City),邑(Borough),镇(Town),乡(Township);
【虚级:区(District),街区(Neighborhood),管理区(Precinct)】;
村(Village),社区(Community);
居民小组(Residents Group)。
只看该作者 34 发表于: 2013-08-20
回 tigerto2001 的帖子
tigerto2001:保定不属于顺天府吧?是保定府。 (2008-06-04 18:16) 

保定府是清苑县,没有保定县
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 35 发表于: 2013-08-20
回 tudou002 的帖子
tudou002:你的理解完全错误,京师是顺天府,直隶是直隶,直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市,归中央直属,但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令,没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

清朝直隶巡抚曾和总督同时设置,后其职权并与总督。直隶各府直隶州等均由直隶总督等管辖。名义上顺天府也辖于直隶总督,但实际管理上是另一回事。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 36 发表于: 2013-08-21
回 tudou002 的帖子
tudou002:另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.
还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;
....... (2013-08-16 09:58) 

直隶总督部院衙门不是直隶省的衙门吗?
你说因为顺天府是三品而不属于直隶省,这根本是本末倒置。如果直隶是六个直辖的府,顺天府也是一个直辖的府,那为什么还搞出两套体系来?同一个上级可以同时管辖不同级别的下级,府有三品有四品,州也有五品有六品,县也有大县有小县,拿顺天府级别高并说明不了什么。
直隶如果不是一个省的话,那为什么还要直隶省这个词呢?
只看该作者 37 发表于: 2013-08-21
我最近买了一本昌平县地名志,里边显示49年横岭镇边城属于昌平,但是到了58年就没了,也没说明为什么就划出了,这似乎是唯一一个从北京市划给河北省的地方。
只看该作者 38 发表于: 2013-08-21
回 tudou002 的帖子
tudou002:另外,直隶要是一个省的话,省政府得设立各个衙门吧?直隶各府是直属各部管辖,根本没有省一级的上级机构.
还有,顺天府之所以不属于直隶,是因为级别和直隶各府不同.
顺天府尹正三品;
....... (2013-08-16 09:58) 

您说的是明朝和清初,直隶官员均寄衔周边,清初以后已经不是这样,直隶提督、布政使、按察使一应俱全。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
bon
只看该作者 39 发表于: 2013-08-29
我的观点和wheaty一致。
只看该作者 40 发表于: 2013-10-08
越来越大了啊
只看该作者 41 发表于: 2013-10-10
回 tudou002 的帖子
tudou002:你的理解完全错误,京师是顺天府,直隶是直隶,直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市,归中央直属,但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令,没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

明代的京师就是清代的直隶,直隶当然包括顺天府,只不过顺天府的知府地位比其他知府高些,但是顺天府要办什么事都要和直隶总督商量,直隶相当于直辖省,省内各市都是半直辖市
只看该作者 42 发表于: 2013-11-09
回 tudou002 的帖子
tudou002:你的理解完全错误,京师是顺天府,直隶是直隶,直隶不包括顺天府。直隶相当于六个直辖市,归中央直属,但不归顺天府。直隶总督相当于北京军区司令,没有直隶巡抚 (2013-08-09 08:26) 

京师指的是都城,也就是当时的京城,北京二环内的部分;京师不等于顺天府,顺天府是一个行政区域,属于直隶;也就是说,直隶包括顺天府。
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