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台灣的統治者(‧‧‧完‧‧‧呼呼呼‧‧‧) [复制链接]

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只看该作者 25 发表于: 2008-07-15
是广东的东沙吧……
Пекинский Лесной Университет~
只看该作者 26 发表于: 2008-07-15
元代台湾称为“留求”,或者“琉球”。元初积极经略海外,曾派兵南征安南、占城和爪哇,两次东征日本,对于近在咫尺的台湾,自然不能无意,故有两次招抚台湾之举。据《元史》留求传记载,至元二十八年(1291年)冬十月,元世祖派遣杨祥、吴志斗、阮鉴等一行,携带诏书,出使招谕留求。次年春夏之交,他们自澎湖出发,遇到一个“山长而低者”的地方,派人登岸察看,因言语不晓,被杀死三人,遂无功而还。对于此行,他们内部意见分歧,杨祥以为到了留求,要求阮鉴、吴志斗出具“已到留求文字”,而二人则不同意。就事理推断,此行既从澎湖出发,到达海上“山长而低者”的地方,这里的人不晓语言,自是番人居住的地方,因而可能是台湾西海岸的某个地点。这个“山长而低者”的地方,不可能是澎湖群岛的某个岛屿,因为澎湖群岛仅有汉民,而无番人。

元成宗元贞三年(1279年),即大德元年,福建行省平章政事高兴上奏说,今行省由福州徒治泉州,离留求很近,可随时侦察消息,斟酌招降或讨伐,不必调动他处兵力,愿意就近一试。九月间,高兴派遣张浩、张进赴留求国,生擒130余人而还。第二年正月,又将所俘留求人放回,要他们效顺,但无下文。

元代两次招抚台湾没有结果,但在澎湖却有建置,设立了巡检司,隶属于泉州府同安县。这是大陆政府在澎湖建立正式政权机构的开始。元代澎湖巡检司设置于何时?目前学者有不同意见,尚无定论。据元人汪大渊的《岛夷志略》说:“至元间,立巡检司。”但元代有两次“至元”年号,一为元世祖的“至元”(1264—1294年),一为元顺帝的“至元”(1335—1340年)。《岛夷志略》所谓的“至元”,是指哪次“至元”而言?清代所修的台湾地方志,大都指出元代澎湖巡检司设于元朝末年。如范咸的《重修台湾府志》说:“至元末,置巡司。”谢金銮的《续修台湾县志》说:“元之末,于澎湖设巡检司,以隶同安。”鲁鼎梅主修的《重修台湾县志》说:“元末置巡检司于澎湖。”林豪原纂、薛绍元删补的《澎湖厅志》说:“元末置巡司,属同安县兼辖。”清人顾祖禹的《读史方舆纪要》福建“澎湖屿”条也说:“至元末,置巡司于此。”若参照这些记载来看,《岛夷志略》所谓的“至元”,应是指元顺帝的“至元”而言,顺帝的“至元”自是元末了。 元末顺帝年间,汪大渊两次附搭海船,到南洋一带游历数年,在至正九年(1349年),就其亲所见闻,写成《岛夷志略》一书。书中记述“琉球”说,特产有沙金、黄豆、黍子、硫黄、黄蜡、鹿、豹、麂皮等。而“贸易之货”,有“处州磁器”之类,“海外诸国盖由此始”,可见当时台湾与大陆之间已有贸易联系,大陆往来各国的商舶时常经过台湾。汪大渊曾登上极高峻的峙山,观海潮,望日出。其所登的峙山为今日台湾何山,诸家说法不一,总之是台湾西海岸的某山。书中又记述“彭湖”说,“岛分三十有六”,“泉人结茅为屋居之”,人多长寿,男女皆着布衣,地产胡麻、绿豆、山羊数万成群。观此光景,泉州人移居澎湖已经不少。
      明代澎湖巡检司的辖区,扩大到台湾本岛。当嘉靖四十二年,海上武装集团头目林道乾盘踞台湾时,明将俞大猷即派兵到鹿耳门巡哨;万历三十年(1602年),明将沈有容率部入台清剿倭寇巢穴;明末天启年间(1622-1625年),朝廷派兵驱逐入侵澎湖的荷兰殖民者。 台湾第一座寺庙马公妈祖宫(始建于宋元时期,明嘉靖和万历年间两度重修)。


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[ 此贴被南京人在2008-07-15 12:48重新编辑 ]
只看该作者 27 发表于: 2008-07-15
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  澎湖寨巡检司
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2个分类: 地方官 | 台湾历史


澎湖寨巡检司,或称澎湖巡检司,设置于澎湖群岛。设治时间以1281年(元世祖至元十八年)的考证最为早,也就是根据一般史书及元史、新元史,考定:“蒙元世祖远征日本因风失败,迂回台湾,道经澎湖设治澎湖,企图进取台湾,作为征日本之准备。”

该地方区划隶属于福建泉州府,主官为澎湖寨巡检。澎湖巡检司不但是澎湖群岛的首次行政区划,也是台湾地区的首次官署设置。击败元朝取得中国政权的明朝仍依循前例于澎湖设置该官署,直至1384年因为实施封海政策,予以废除。1563年,考量沿海治安等因素,明朝复设澎湖寨巡检司。此官署直至1622年,荷兰占领澎湖为止。

只看该作者 28 发表于: 2008-07-15
元明曾統治澎湖是沒有問題的,但是在臺灣本島部分,僅派兵打海盜或抓人,並無有效統治。
只看该作者 29 发表于: 2008-07-15
我也記得元明的澎湖巡检司,並沒有統治台灣本島,當然台灣本島仍然是原住民,以及各色移民雜處的世界。對於漢人來說,漢人官署在台灣的建立應該是鄭成功時代的事情。
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 30 发表于: 2008-07-16
引用第33楼minimal于2008-07-15 15:19发表的  :
我也記得元明的澎湖巡检司,並沒有統治台灣本島,當然台灣本島仍然是原住民,以及各色移民雜處的世界。對於漢人來說,漢人官署在台灣的建立應該是鄭成功時代的事情。

老兄把颜思齐忘了!
只看该作者 31 发表于: 2008-07-16
那是開墾立寨,距離有正式官署還有一段距離。
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。

只看该作者 32 发表于: 2008-07-16
而且顏老大一死,海盜就散了。
只看该作者 33 发表于: 2008-07-17
不能以台湾在元明时是原住民的世界就否认澎湖巡检司对台湾本岛的统治,就好像不能因为其他少数民族聚居区是原住民的世界就否认它不属于中国一样
只看该作者 34 发表于: 2008-07-17
澎湖巡檢司的轄區就只有澎湖群島本身,沒有辦法有效的管轄到台灣本島,這是一個事實。你想要由此推論並證明台灣本島有沒有自元明即屬於中國,這樣的證據力並不足。台灣本島有沒有自元明即屬於中國是另外一個龐大的命題,值得正反雙方旁徵博引來辯論,但絕對不是只用澎湖巡檢司就可以證明的。至於牽扯到現在少數民族聚居地是否屬於中國那根本就以今天的現況推論古代,不但引喻失義而且離題太遠。
[ 此贴被minimal在2008-07-17 14:23重新编辑 ]
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 35 发表于: 2008-07-17
那至少可以得到澎湖“自古属于中国”的结论。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 36 发表于: 2008-07-17
引用第37楼Richter于2008-07-16 16:36发表的  :
而且顏老大一死,海盜就散了。

即便颜算是海盗,没有正式的官衔。
但郑芝龙应该算是明朝的正式官员,不列入没有道理吧
只看该作者 37 发表于: 2008-07-17
“在17世紀之前,中國元、明兩朝雖於澎湖群島設置了澎湖寨巡檢司,也有澎湖寨巡檢官職設置(例如首任澎湖寨巡檢陳信惠),不過其僅駐於澎湖群島,並未實際管轄台灣。另外,值得一提的是,19世紀之前,台灣統治者所轄實際領土幾乎都未達台灣全境;即使到19世紀中期,台灣清治時期政府力量仍未涵蓋所有台灣原住民居住的番地。”

楼主自相矛盾,澎湖是不是台湾地区的一部分?既然荷兰统治了台湾的部分地区,就列入了。那么同样是统治了台湾地区一部分--澎湖的元、明也没有理由不列入吧。
或者楼主把题目改成统治台湾本岛的统治者吧。
只看该作者 38 发表于: 2008-07-17
引用第40楼Franc.She于2008-07-17 12:21发表的  :
那至少可以得到澎湖“自古属于中国”的结论。



呵呵﹗不只澎湖,金門馬祖更是毋庸置疑的自古屬於中國大陸的政權呢﹗
帝子降兮北渚,目眇眇兮愁予。嫋嫋兮秋風,洞庭波兮木葉下。
只看该作者 39 发表于: 2008-07-17
我现在倒绝对所谓自古属于意义不大,现在在谁手中才是硬道理,即使是从来没有过的.
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!

只看该作者 40 发表于: 2008-07-17
那也要定義一下什麼是「古」?

只看该作者 41 发表于: 2008-07-17
引用第41楼duguyichen于2008-07-17 13:00发表的  :
即便颜算是海盗,没有正式的官衔。
但郑芝龙应该算是明朝的正式官员,不列入没有道理吧


鄭芝龍當官時,早已不在臺灣。這無法做為明統治臺灣的證據。
只看该作者 42 发表于: 2008-07-17
引用第46楼Richter于2008-07-17 15:48发表的  :
鄭芝龍當官時,早已不在臺灣。這無法做為明統治臺灣的證據。
嗯。澎湖不属于台湾。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。

只看该作者 43 发表于: 2008-07-17
引用第47楼Franc.She于2008-07-17 16:49发表的  :
嗯。澎湖不属于台湾。

1. 鄭芝龍當的官與澎湖無關。

2. 澎湖屬於臺灣是鄭成功治臺以後的事情。不能夠用現代的主權範圍去詮釋歷史。
只看该作者 44 发表于: 2008-07-17
引用第48楼Richter于2008-07-17 17:24发表的  :
1. 鄭芝龍當的官與澎湖無關。
2. 澎湖屬於臺灣是鄭成功治臺以後的事情。不能夠用現代的主權範圍去詮釋歷史。
应该是设在澎湖的衙门辖境扩大到台湾岛。
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。

只看该作者 45 发表于: 2008-07-17
引用第51楼Franc.She于2008-07-17 19:19发表的  :
应该是设在澎湖的衙门辖境扩大到台湾岛。

不是。鄭成功在臺灣設立承天府,將澎湖的衙門納入承天府管轄。
只看该作者 46 发表于: 2008-07-18
從澎湖“移駕"
惜今生有缘无分,愿来世不再错过。
只看该作者 47 发表于: 2008-07-18
我个人认为澎湖一直和台湾是一体的,即便元明时期只管辖澎湖未管辖于台湾岛上,但澎湖寨巡检司的历任长官也该列入,不能仅以台湾本岛为限,另外颜思齐、郑芝龙虽是海盗,但也的确统治过台湾一段时期,可以将他们视作为“海盗政权”,所谓盗匪和官府有时仅一念之差罢了,何况他们当时的确是自成一体
另外郑氏政权不止他们三人吧,还有郑袭和郑克臧(上臧下土)呢,虽然时间非常短暂,但也的确有过执掌台政的时段
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 48 发表于: 2008-07-18
另外既然可以列入民国时期的台湾省主席陈仪、魏道明、陈诚以及民国行政院长阎锡山等人,那么明郑时期的承天府府尹和东宁总制也可列入,毕竟当时的明郑也在福建有管辖地域存在
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
http://weibo.com/u/1345017411
只看该作者 49 发表于: 2008-07-18
对于原住民时期,我觉得这和国内的少数民族地区并无二致,湘西、鄂西的各土司王朝在清朝雍正改土归流以前,基本上是自成一体的,中原王朝并无多大干涉的权力,但并不能代表他们就不能算是中国的
一个人在多大年纪上成名,他的心理年龄就会停留在那个年纪
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