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[省制]为何清朝时山西和直隶在长城以北的内蒙古地区有大片土地? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-07-18
而且在谭老的分区域地图里,这些地方既属于内蒙古,也属于山西或直隶。

这到底是怎么一回事呀?
[ 此帖被QQme在2009-02-04 22:51重新编辑 ]
007
只看该作者 1 发表于: 2008-07-18
口外十二厅,也就是后来的归绥省。
满清实行“汉蒙分治”,当时汉民属于山西、河北,蒙人属于内蒙古。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
007
只看该作者 2 发表于: 2008-07-18
满清对蒙古也是采取同样的分化上层与下层策略。
满清入关并不代表少数民族利益,在满清二百多年的统治下,少数民族同样生活在空前黑暗中,满清对于准格尔部族的斩尽杀绝都是历史罕见的种族灭绝行为,对回族的种族歧视,对西南苗民屠杀都是空前的。就连视为“亲兄弟”的蒙古族,也用羁縻政策进行削弱。据《冯玉祥回忆录》记载:“蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后,今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生子的平民。……女子没有充当喇嘛的福气,但又难找得相当的配偶,于是都做了内地人泄欲的对象。事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究,染上淋病、梅毒以后,惟有听其自然。……若任其继续存在,马上就会有灭绝种族的危险!”

满清为了维护满洲人的利益将全国分而治之。满清采用“多元式统治”,“分区隔离”。全国分为满、汉、蒙、藏、维五区,区区隔离,特别是防备汉人到其他四区,防止汉人和其他四区有人员往来,在满清衰败前,汉官都是不能涉及其他四区事务的,满清是名副其实的“帝国主义”统治。实行的是“征服殖民地”政策。说满清促进了民族融合是无视历史事实。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 3 发表于: 2008-07-18
引用第1楼007于2008-07-18 19:50发表的  :
满清实行“汉蒙分治”,当时汉民属于山西、河北,蒙人属于内蒙古。

那这块土地到底是算“蒙区”还是算“汉区”呀?
007
只看该作者 4 发表于: 2008-07-18
引用第3楼外星来客于2008-07-18 20:18发表的  :
那这块土地到底是算“蒙区”还是算“汉区”呀?

走西口史实始于何时呢?据考证,清廷准予晋民走西口发生在康熙帝统一蒙古诸部将归绥六厅划入山西版图之后的康熙三十二年(1693年,前一年有户部尚书马齐上言,次年实施,可查证《清圣祖实录》卷一五七)。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 5 发表于: 2008-08-02
顶楼上的
只看该作者 6 发表于: 2008-08-02
蒙汉混居区。蒙民归将军、都统什么的管辖,汉民则归府厅州县管辖。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 7 发表于: 2008-08-02
居住在一地,分两处管理,会有冲突吧!
只看该作者 8 发表于: 2009-02-03
呵呵,满清的时候全国都如此,汉人和南方少数民族归各地方政府管,旗人归他们那一套管,就像殖民地一样。
只看该作者 9 发表于: 2009-02-04
引用第2楼007于2008-07-18 19:52发表的  :
满清对蒙古也是采取同样的分化上层与下层策略。
满清入关并不代表少数民族利益,在满清二百多年的统治下,少数民族同样生活在空前黑暗中,满清对于准格尔部族的斩尽杀绝都是历史罕见的种族灭绝行为,对回族的种族歧视,对西南苗民屠杀都是空前的。就连视为“亲兄弟”的蒙古族,也用羁縻政策进行削弱。据《冯玉祥回忆录》记载:“蒙古本有一千二百万人。在满清长期统治之后,今已减少至五十万人。满清利用喇嘛教以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生子的平民。……女子没有充当喇嘛的福气,但又难找得相当的配偶,于是都做了内地人泄欲的对象。事实上形成一个乱交的社会。同时男女卫生都不讲究,染上淋病、梅毒以后,惟有听其自然。……若任其继续存在,马上就会有灭绝种族的危险!”
满清为了维护满洲人的利益将全国分而治之。满清采用“多元式统治”,“分区隔离”。全国分为满、汉、蒙、藏、维五区,区区隔离,特别是防备汉人到其他四区,防止汉人和其他四区有人员往来,在满清衰败前,汉官都是不能涉及其他四区事务的,满清是名副其实的“帝国主义”统治。实行的是“征服殖民地”政策。说满清促进了民族融合是无视历史事实。


冯玉祥几百年前对蒙古族进行过人口普查???

其生产生活方式能承载1200万人口????
007
只看该作者 10 发表于: 2009-02-04
引用第9楼大家好于2009-02-04 08:18发表的  :
冯玉祥几百年前对蒙古族进行过人口普查???
其生产生活方式能承载1200万人口????

那有什么问题,这个蒙古包括欧亚大陆所有的蒙古人,如被灭族的噶尔丹。

难道一个游牧民族不能有1200万人(包括被掠夺的奴隶)?

游牧民族不光抢女人,还强孩子,所以他们的血统常常被彻底轮换。

如今的匈牙利人已经完全看不出匈奴的模样了。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 11 发表于: 2009-02-04
八个兄弟一个做喇嘛这还差不多,七个做喇嘛?冯玉祥大概也是道听途说吧。
只看该作者 12 发表于: 2009-02-04
冯玉祥的话绝对不可信
只看该作者 13 发表于: 2009-02-10
引用第10楼007于2009-02-04 16:44发表的  :
那有什么问题,这个蒙古包括欧亚大陆所有的蒙古人,如被灭族的噶尔丹。
难道一个游牧民族不能有1200万人(包括被掠夺的奴隶)?
.......

如果1200万包括欧亚大陆所有的蒙古人的话,也真够无耻的!

因为清朝疆土并未囊括所有蒙古族,如布里亚特蒙古等,人口自然也不能全部继承。

我们也可以说,1945年-1946年间,中华民国的各种政策给蒙古族带来了灭种的威胁,一年就减少了几十万人口。
007
只看该作者 14 发表于: 2009-02-10
引用第13楼大家好于2009-02-10 09:58发表的  :
如果1200万包括欧亚大陆所有的蒙古人的话,也真够无耻的!
因为清朝疆土并未囊括所有蒙古族,如布里亚特蒙古等,人口自然也不能全部继承。
.......

这里好像没有讨论“中华民国”吧,我也不是“他”的粉丝。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 15 发表于: 2009-02-10
满清利用喇嘛教以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生子的平民。
是最原始的计划生育了
希望客家首府长汀脱离龙岩管辖
希望厦门更美好
只看该作者 16 发表于: 2009-02-19
引用第15楼中国50省于2009-02-10 12:47发表的  :
满清利用喇嘛教以统治蒙古人民,凡有兄弟八人者,七人须当喇嘛;兄弟五人者,四人须当喇嘛;仅有一人可为娶妻生子的平民。
是最原始的计划生育了

不知道是真是假?
以仅有一人可以娶妻生子,产十子女,仍然可以维持平衡吧?
当台州行署驻在临海时,全国人民都说要市管县;
当台州市搬迁到原黄岩县域后,全国人民都说要省管县。
只看该作者 17 发表于: 2012-04-08
回 16楼(lqsc) 的帖子
如果这个人死了呢  或者他不孕不育呢   如果打仗呢    如果剩下的那个也想当喇嘛呢   这样起码可以保证蒙古人不增加    但死一个少一个
汉族万岁
只看该作者 18 发表于: 2012-04-08
回 16楼(lqsc) 的帖子
如果计划生育只允许生两个孩子的话  汉人也是数量不增加  死一个少一个
汉族万岁
只看该作者 19 发表于: 2012-04-11
喇嘛教在蒙古减人口的事不太了解。
不过西藏的藏民却是这样的,但不是政府要求的,而是藏民自愿,除一人传宗接代外,其余的人都当喇嘛,如果俗的那个兄弟死了,可以从当喇嘛的中间还俗一个。所以西藏几百年下来,人口减得很厉害。

不过从蒙古的喇嘛教发展来看,应该不会出现这种情况。因为蒙古的喇嘛旗发展并不快,上百年还是固定的那么几个,如果以所谓之冯氏宣传的那样,那应该也是喇嘛旗遍地了,毕竟一个喇嘛旗只能管得了那么多的人口。一千二百万人,除去女人,剩六百万,只算平均一家三兄弟,喇嘛就是四百万,一个喇嘛旗的人口比不上一个几万人的小县,四百万人,喇嘛旗应该和西藏的宗一样多了。
移动:小心😆电信🤣诈骗
电信:小心😳移动🙄支付陷阱
只看该作者 20 发表于: 2012-04-11
西藏和蒙古的喇嘛教和这两地的地理气候自然条件是相适应的,两地养不了太多人口。
im Tugendland
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