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[藩部]两张不同的 土尔扈特汗国  疆域图 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-10-16
— 本帖被 keating 从 方舆文化 移动到本区(2015-10-06) —
  以前看到的土尔扈特部游牧地区只是上面的第一张显示的那么大,现在最新版的土尔扈特汗国疆域(即上面第二图)显示得土尔扈特汗国面积都包括了阿斯特拉罕、奥伦堡、萨马拉等地??
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
007
只看该作者 1 发表于: 2008-10-16
游牧民族本身就没有太清晰疆界,马儿跑到哪里,哪里就是疆界。
一切有为法,如梦幻泡影,如露亦如电,应作如是观。
只看该作者 2 发表于: 2008-10-17


这张比较可靠,或许更大,以前的欧洲人也是这么画的
揚越聯邦大統領
只看该作者 3 发表于: 2008-10-17
兄弟,这是和鄂尔勒克带领土尔扈特人在伏尔加河流域定居初期以及阿玉奇汗时期的势力范围,那时的土尔扈特人是相当的拽啊,跟克里米亚汗国,奥斯曼帝国都有联系,当时俄罗斯人在伏尔加河流域,北高加索的影响并不大,至于俄罗斯猛扁土耳其人是叶卡特琳娜二世时期的事情,土尔扈特人可没少出力
只看该作者 4 发表于: 2008-10-18
[ 此贴被wsft111在2008-10-18 13:13重新编辑 ]
揚越聯邦大統領
只看该作者 5 发表于: 2008-10-18
这电视锯很好看
只看该作者 6 发表于: 2008-10-20
依土尔扈特部当时的情况叫“活动范围”比叫“疆域”可能更符合实际。
存在即合理,不过研讨还是必须的~~~
只看该作者 7 发表于: 2009-02-13
呵呵,站在不同的历史阶段看 历史上发生的一件事情,有时候会迥然两异。当时土尔扈特部大部东归,乾隆当时很开心,感觉惠泽八荒;现在看,中国牧民这么多,草场沙化,还不如待在伏尔加河下游更舒适呢,不用体验沙尘暴
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
只看该作者 8 发表于: 2009-02-13
引用楼主私掠者于2008-10-16 17:54发表的 两张不同的 土尔扈特汗国  疆域图 :
  以前看到的土尔扈特部游牧地区只是上面的第一张显示的那么大,现在最新版的土尔扈特汗国疆域(即上面第二图)显示得土尔扈特汗国面积都包括了阿斯特拉罕、奥伦堡、萨马拉等地??

阿斯特拉罕、奥伦堡、萨马拉都是俄国的城市。不属于土尔扈特。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 9 发表于: 2009-02-13
现在的卡尔梅克人 感觉和 伊拉克的 库尔德人 有些相似。
二战时期 德国人曾与 打算独立的卡尔梅克人 联合打击 苏联伏尔加方面军,不过,斯大林事先将卡尔梅克人都撤往中亚了。   
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
只看该作者 10 发表于: 2009-02-13
引用第9楼私掠者于2009-02-13 18:00发表的  :
现在的卡尔梅克人 感觉和 伊拉克的 库尔德人 有些相似。
二战时期 德国人曾与 打算独立的卡尔梅克人 联合打击 苏联伏尔加方面军,不过,斯大林事先将卡尔梅克人都撤往中亚了。 [表情]  

与鞑靼、车臣一样,德国与卡尔梅克的一些头人有过合作的。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 11 发表于: 2009-02-13
引用第5楼七人组之蛇骨于2008-10-18 14:02发表的  :
这电视锯很好看

改编历史事实太厉害了。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 12 发表于: 2009-02-13
这个土尔扈特汗国到底算不算独立国家呢?很费解。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 13 发表于: 2009-02-13
引用第11楼wangbinliang于2009-02-13 21:20发表的  :
改编历史事实太厉害了。

所以才叫“电视锯”~
只看该作者 14 发表于: 2009-02-17
引用第8楼wangbinliang于2009-02-13 16:53发表的  :
阿斯特拉罕、奥伦堡、萨马拉都是俄国的城市。不属于土尔扈特。


这两张图 也许能说明一些问题
[ 此帖被私掠者在2009-02-17 23:28重新编辑 ]
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
http://www.xzqh.org/bbs/read.php?tid=37052
只看该作者 15 发表于: 2009-02-18
引用第14楼私掠者于2009-02-17 23:17发表的  :
这两张图 也许能说明一些问题

看不清楚啊,老兄能否解释一下。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 16 发表于: 2009-02-18
引用第15楼wangbinliang于2009-02-18 15:23发表的  :
看不清楚啊,老兄能否解释一下。


第一张图是俄罗斯帝国的欧洲主体部分 和 亚洲殖民地部分 组成,看她的欧洲主体部分,不包括土尔扈特汗国和北高加索。

第二张 是 普加乔夫起义1773~1775前后 沙俄欧洲形式图,从普加乔夫起义 活动范围,从侧面可以看出,沙俄对这些地区的统治较弱,这个地方包括土尔扈特部在内的其他少数民族共同反抗沙俄统治。
1689年《尼布楚条约》,清政府代表曾提出中俄以 勒拿河 为界
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只看该作者 17 发表于: 2009-02-18
引用第16楼私掠者于2009-02-18 19:52发表的  :
第一张图是俄罗斯帝国的欧洲主体部分 和 亚洲殖民地部分 组成,看她的欧洲主体部分,不包括土尔扈特汗国和北高加索。

但从图上看,察里津到阿斯特拉汗的伏尔加河两岸还是有控制啊。
青山隐隐水迢迢,秋尽江南草未凋。
二十四桥明月夜,玉人何处教吹箫?
只看该作者 18 发表于: 2009-02-18
丫丫~ 西迁后地方大呀,咋个还要回来。
三苗复兴,逆光溯古。
只看该作者 19 发表于: 2009-02-18
引用第18楼wolfan于2009-02-18 20:48发表的  :
丫丫~ 西迁后地方大呀,咋个还要回来。

遇到侵略成性的俄国人,斗不过,只好跑回来。跟俄国人争地盘能有好果子吃?
落木千山天远大,澄江一道月分明
只看该作者 20 发表于: 2009-02-18
也是哦~
诶,问题 那个虾米汗的,应该算个国王吧,那么为啥在央视去年播的那个电视剧里,一个小小的子爵多可以pk疆域有2/3个新疆那么大的汗王呢?
三苗复兴,逆光溯古。
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