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[标准/幅度/规模]并大县的标准 [复制链接]

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只看该作者 50 发表于: 2008-12-14
引用第42楼北极星于2008-12-14 19:21发表的  :
广东省汕头市,2065平方公里,495万人,LZ要如何并?
广东省揭阳市,5138平方公里,625万人,LZ要如何并?
广东省汕尾市,4838平方公里,324万人,LZ要如何并?
河南省许昌市,4977平方公里,467万人,LZ要如何并?
.......

你这里所指的都是市啊??首先要废除地级市并剥离其所带的县,其次较大的市可以设立县级市(适域市),然后较小的市可以在县域内设立县辖市(狭域市)。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 51 发表于: 2008-12-14
引用第50楼feibaok于2008-12-14 20:53发表的  :
你这里所指的都是市啊??首先要废除地级市并剥离其所带的县,其次较大的市可以设立县级市(适域市),然后较小的市可以在县域内设立县辖市(狭域市)。

死扣字眼就没意思了。
以濮阳地区为例,把所有区县都单独当做一个县来考虑,无论怎么并都不可能符合你顶楼的并县标准的。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 52 发表于: 2008-12-14
引用第51楼北极星于2008-12-14 21:03发表的  :
死扣字眼就没意思了。
以濮阳地区为例,把所有区县都单独当做一个县来考虑,无论怎么并都不可能符合你顶楼的并县标准的。

我看了你的精华主题“山西省并县方案”,其实我们的目的也是基本相同的,所不同的就是我认为你的“山西省并县方案”力度不够而已,其他并没有什么本质的区别。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 53 发表于: 2008-12-14
引用第51楼北极星于2008-12-14 21:03发表的  :
死扣字眼就没意思了。
以濮阳地区为例,把所有区县都单独当做一个县来考虑,无论怎么并都不可能符合你顶楼的并县标准的。

当然在并县时个别的区域有可能超出标准“(1)人口密集的地区是:5000—10000平方公里/县,100—300万人/县。”,但是我在1楼里已经说明“并大县的标准(1)人口密集的地区......也就是说5000平方公里以下的小县,先并成5000平方公里以上的大县,人口达到100万便可,否则再并直至10000平方公里,但是每县人口不超过300万(有待探讨)。”当然人口的上线可以改为500万啊!!!这样你就没有话说了啊!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 54 发表于: 2008-12-14
东部人口密度高,面积5000平方公里人口超过300万的比比皆是,绝对不是什么个别情况。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 55 发表于: 2008-12-14
引用第54楼北极星于2008-12-14 22:27发表的  :
东部人口密度高,面积5000平方公里人口超过300万的比比皆是,绝对不是什么个别情况。

东部以及东南部人口密度确实是高,面积5000平方公里的人口超过300万是有一定的数量,但是超过380万的只是少数,超过500万的可以说是没有,如果有了话可以将人口超密集区划出设立县级市,这样一切问题都可以解决了啊!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 56 发表于: 2008-12-14
为了凑县数而定的标准,还随行就市的调高,立足点就错了,虽然能报标准修改的能用,可是这样并出来的县已经失去意义了。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 57 发表于: 2008-12-14
引用第56楼北极星于2008-12-14 23:07发表的  :
为了凑县数而定的标准,还随行就市的调高,立足点就错了,虽然能报标准修改的能用,可是这样并出来的县已经失去意义了。

“标准”目前还没有完成定型并实施,当然可以探讨和完善的啊!!我当时制定该“标准”时也有考虑过人口上限会略超,但是不会超过太多可以经过探讨并完善啊!!经过探讨并完善后的“标准”并出来的县更具有实际意义啊!!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 58 发表于: 2008-12-15
引用第40楼feibaok于2008-12-14 18:06发表的  :
如果不并大县而实现省县直辖的话,那么就有许多的省超过100个县市,这样管理可能会不到位,就会产生管理上的混乱啊!!我认为每个省直管20—40个左右的县市最理想,所以并大县是实现省县市直辖最理想的选择。

从这句就可以很明显的看出立论基础的错误,只是为了凑数而并县而已,既不考虑省规模的合理性,也不考虑县规模的合理性。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 59 发表于: 2008-12-15
引用第58楼北极星于2008-12-15 08:18发表的  :
从这句就可以很明显的看出立论基础的错误,只是为了凑数而并县而已,既不考虑省规模的合理性,也不考虑县规模的合理性。

我国现在的省区域大多数是比较合理,只是个别的省区域需调整(如:新疆、西藏、四川、甘肃、宁夏、内蒙、黑龙江等)。但是现在的县域实在是很不合理的啊!!所以必须整并和理顺,故而并县是一举多得的啊!!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 60 发表于: 2008-12-15
按照你的标准,全上海只够1个县,全江苏也不足20个县。你这样的并法,我看不出有什么合理性。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 61 发表于: 2008-12-15
这个标准比一些地级市都高。
吾之所愿——复我汉唐 兴我华夏!
大中华帝国——万世长存!
自由—民主—我可以为此奋斗终生!
只看该作者 62 发表于: 2008-12-15
引用第60楼北极星于2008-12-15 12:03发表的  :
按照你的标准,全上海只够1个县,全江苏也不足20个县。你这样的并法,我看不出有什么合理性。

上海是大都会应该废除“直辖市”而设立“都”,“都”下设立“区”而“区”与“县”是同级。关于江苏的问题我已经在14楼和16楼里说了非常清楚,你可以再去看一看。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 63 发表于: 2008-12-15
引用第61楼中华大帝于2008-12-15 12:06发表的  :
这个标准比一些地级市都高。

所以地级区划的存在是很不合理,我认为应该予以废除。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。

只看该作者 64 发表于: 2008-12-15
引用第62楼feibaok于2008-12-15 13:07发表的  :
上海是大都会应该废除“直辖市”而设立“都”,“都”下设立“区”而“区”与“县”是同级。关于江苏的问题我已经在14楼和16楼里说了非常清楚,你可以再去看一看。

照你这标准,大多数地级市可以直接翻牌叫县就行了。你这与其说叫并县,倒不如说是废县,地级市直辖乡镇。
综合规模=人口(百万)*3+面积(万km2)
面积包括陆地、内水、基线之内的内海以及12海里领海的面积。
只看该作者 65 发表于: 2008-12-15
引用第64楼北极星于2008-12-15 15:06发表的  :
照你这标准,大多数地级市可以直接翻牌叫县就行了。你这与其说叫并县,倒不如说是废县,地级市直辖乡镇。

不尽然,个别的地级区域可以直接改为县,但是要根据各省的实际而定。彻底废除地级而不是废除县,县下设县辖市、镇、乡。
[ 此贴被feibaok在2008-12-15 15:58重新编辑 ]
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 66 发表于: 2008-12-16
引用第64楼北极星于2008-12-15 15:06发表的  :
照你这标准,大多数地级市可以直接翻牌叫县就行了。你这与其说叫并县,倒不如说是废县,地级市直辖乡镇。

照该标准并大县以江苏省为例:江苏省并县后应该在18个左右的大县和8—10个的县级市(适域市)为宜,也就是说江苏省并县后有26—28个县市。而现在江苏省有26—28个地级市吗???故而照该标准并大县后怎么可以说是“地级市直接翻牌叫县”呢???
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 67 发表于: 2008-12-16
不知你觉得你这并大县的规模是接近于现在的县,还是接近现在的地级市?在你看来地级的不合理除了管理层级还有什么其他的吗?
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 68 发表于: 2008-12-17
嗯...個人支持併縣 省管縣
樓主對併縣之規模 與日本的縣比較像
面積都比較大(大部分4000-7000平方公里左右亦可到上萬 如長野) 也採取縣轄市的制度
雖然面積很大 但日本多山 所以超級人口大縣(300萬以上)只有5個 也有面積小的縣(神奈川約2000)
所以在中國平原的人口稠密地區 縣的面積還是設定較小為宜(2000-3000km2)
當初日本從三百藩併到42都道府縣也花了至少20年(不含東京府改都)
若一次併那麼大 可行性恐怕會比較小
惟王建國,辨方正位,體國經野,設官分職,以為民極。
只看该作者 69 发表于: 2008-12-17
引用第67楼天目山人于2008-12-16 23:03发表的  :
不知你觉得你这并大县的规模是接近于现在的县,还是接近现在的地级市?在你看来地级的不合理除了管理层级还有什么其他的吗?

我之并大县标准是介于现在的县和地级市之间。我个人认为地级之存在是极不合理的,其一地级之存在不利于省对县市直接的管理,且不利于县自身职能的发挥。其二由于地级之存在使得有一些小市升格为地级市而管辖许多县市,这种现象似如小竹杠顶着大西瓜甚是奇怪。再者现在的县相差非常之大故而需要理顺。
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 70 发表于: 2008-12-17
引用第68楼qazlin1104于2008-12-17 02:26发表的  :
嗯...個人支持併縣 省管縣
樓主對併縣之規模 與日本的縣比較像
面積都比較大(大部分4000-7000平方公里左右亦可到上萬 如長野) 也採取縣轄市的制度
雖然面積很大 但日本多山 所以超級人口大縣(300萬以上)只有5個 也有面積小的縣(神奈川約2000)
所以在中國平原的人口稠密地區 縣的面積還是設定較小為宜(2000-3000km2)
.......

日本300万以上人口的县有7个(福冈县4843平方公里506万人,静冈县7329平方公里380万人,爱知县5124平方公里718万人,兵库县8294平方公里559万人,千叶县4996平方公里604万人,神奈川县873万人,琦玉县705万人。)还有近300万人的县多个以及200多万人的县许多个。所以要多看资料切不可信口开河啊!!!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 71 发表于: 2008-12-17
日本分为1都2府1道43县,平均下来有8000多平方公里,考虑到北海道有14分厅,一厅以一县计,平均仍有6000平方公里。具体到县,最小的香川县1876.47 平方公里,2500以下有6个,2500-3500没有,3500-4500有9个,4500-5500有5个,5500-6500有7个,6500-7500有5个,7500-8500有4个,8500-9500有2个,9500-10500有1个,10500-15000有5个,最后还有北海道8万多(若分解为各支厅类似如上分布)。日本是个岛国又多山,人口分布及区划也因此受到限制,再加上实行县辖市,一县多中心,县普遍比中国大。但人口一般一两百万,超过三百万的仅有10个(包括都府道)。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 72 发表于: 2008-12-17
如果说,楼主推崇日本的大县模式。那么县级市就是个问题,日本人口在300万以上的横滨市也是个县辖市。把地级市中心城区挖出来设立县级市,显然会形成比现行市管县体制还要严重的地域分割,而新并的大县规模过大却缺乏中心城市带动。从地域格局来看,类似与市管县之前的地市分离格局。
天目孤心鉴 山人静致远
只看该作者 73 发表于: 2008-12-17
引用第71楼天目山人于2008-12-17 22:21发表的  :
日本分为1都2府1道43县,平均下来有8000多平方公里,考虑到北海道有14分厅,一厅以一县计,平均仍有6000平方公里。具体到县,最小的香川县1876.47 平方公里,2500以下有6个,2500-3500没有,3500-4500有9个,4500-5500有5个,5500-6500有7个,6500-7500有5个,7500-8500有4个,8500-9500有2个,9500-10500有1个,10500-15000有5个,最后还有北海道8万多(若分解为各支厅类似如上分布)。日本是个岛国又多山,人口分布及区划也因此受到限制,再加上实行县辖市,一县多中心,县普遍比中国大。但人口一般一两百万,超过三百万的仅有10个(包括都府道)。

不错啊!你懂了不少啊!!我顶你!!!但是日本总面积只要37.78万平方公里,只相当于我国的一个省也就是说日本的县跟我国的县应该是相等的啊!
中央-----都、省、特别行政区-----府、市(适域)、县-----市(狭域)、区、镇、乡。
只看该作者 74 发表于: 2008-12-17
日本实行的是三级管理体制,县是中央政府下属第二层级,其地位近似于四级制的省或州,但实权要小的多,与其他国家的县制是有很大区别的。
天目孤心鉴 山人静致远
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