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[地名由来]上海奉贤地名之来历 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2008-12-19
前几天看到一杂文,
上海奉贤地名的来历是因:当地人敬奉有贤之人而得"奉贤"之名,想求证一下,

属实?
或有无其他说法?
思维到某种境界的时候,做妮姑也觉得俗,南无阿弥陀佛
只看该作者 1 发表于: 2008-12-20
“奉贤”的地名得名于“奉贤泾”:奉贤泾,古代河流,在今奉贤区(确址不详)。清雍正四年(1726年)建县时,取境内河名命名为“奉贤县” 2001年撤县建区,称“奉贤区”。
“奉贤”一词,来源于县名,相传春秋时孔子弟子言偃(字子游)曾来此讲学,境内学风大盛,“凡有子弟者,无不令其读书”,遂定县名为“奉贤”,取“敬奉先贤”之意。
市县平等,虚省缩省
只看该作者 2 发表于: 2010-06-30
引用楼主Hobo于2008-12-19 04:07发表的 上海奉贤地名之来历 :
奉贤地名的来历是因:当地人敬奉有贤之人而得"奉贤"之名,想求证一下, 属实?
或有无其他说法?

引用第1楼哼哼于2008-12-20 15:02发表的 :
相传春秋时孔子弟子言偃(字子游)曾来此讲学,境内学风大盛,“凡有子弟者,无不令其读书”,遂定县名为“奉贤”,取“敬奉先贤”之意。

“敬奉贤人”可矣,“敬奉先贤言子”则误。
按:春秋时,上海东部地区(包括今奉贤)尚未成陆,言子焉能至此?实系误传!
资料来源:《中国地名语源词典》,史为乐主编,上海辞书出版社1995年7月第1版。
追本溯源,穷根究底;左图右史,兼收并蓄
欢迎浏览“超微星史地系列”帖子:http://xzqh.info/bbs/searcher.php(输入“超微星”)
只看该作者 3 发表于: 2010-06-30
回 2楼(超巨星) 的帖子
可能是言子游到此处而得名,哈哈
只看该作者 4 发表于: 2010-08-14
据说也因为得名于奉贤桥
良心笔者
只看该作者 5 发表于: 2010-08-15
境内有两镇,名为奉城和齐贤,是否与此有关?
只看该作者 6 发表于: 2010-08-15
引用第5楼大问号于2010-08-15 09:29发表的  :
境内有两镇,名为奉城和齐贤,是否与此有关?

和这2个镇无关
没有戒不了的毒,只有戒不了的爱
只看该作者 7 发表于: 2010-08-15
回 5楼(大问号) 的帖子
估计你还不知道奉新镇,也罢。

只看该作者 8 发表于: 2010-08-16
引用第5楼大问号于2010-08-15 09:29发表的  :
境内有两镇,名为奉城和齐贤,是否与此有关?


关是有的,但因果却是颠倒的。是先有了奉贤这个县名,然后才有奉城、齐贤等跟随县名衍生出来的镇名。

清朝大规模的将苏南浙北富县一分为二,于是华亭县当然也逃不掉必须要分出一个县,至于分出的这个县为什么要叫“奉贤”那只有当时操作分县的官吏才知道,我们只能瞎猜,当然取个“敬奉先贤”的美名体现分县操作官吏的儒雅水平也是完全可能的。而县衙设置当时考虑了分出去的这个县境内城墙建设最好的“青村卫城”(不是现在的青春镇政府所在地,那里在当时是没有城墙的青村集镇。青村卫所在青村镇的东面现在奉城的老城,当时主要是驻军并有一些为军队服务的行业百姓),因为青村卫所驻进了奉贤县衙等于是更名为“奉城”。
中央—州(都)—县(府)—乡(市)—村(镇)。更多文章详见http://inkred.i.sohu.com/blog

只看该作者 9 发表于: 2010-08-16
引用第2楼超巨星于2010-06-30 23:33发表的  :
“敬奉贤人”可矣,“敬奉先贤言子”则误。
按:春秋时,上海东部地区(包括今奉贤)尚未成陆,言子焉能至此?实系误传!
资料来源:《中国地名语源词典》,史为乐主编,上海辞书出版社1995年7月第1版。


春秋时大致马桥、南桥一线以西已经成陆,而且海岸线从柘林向南一直南延到与大、小金山同一纬度附近再西拐,现在已沉入杭州湾底下范围当时也是陆地,而且根据海底考古其间还有几个有一定规模的古集镇。言子到过现在奉贤的西部,特别是后来的海盐县城柘林也不是没有可能(当然这只是可能性,真的有没有去过已经考证不出来了)。
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只看该作者 10 发表于: 2010-08-20
手头有《奉贤县志》一本。
序中:
“奉贤命名,有其历古传说,谓孔门高徒言偃尝过此地。所以古城青村有言子祠堂;衢道又有奉贤一街,十口相传,云即子游经行讲学所到。逮至建县,援为嘉名。事于史传,未见记述,然古史缺文,何其多矣;传说之成佳话,又何伤其为传说也。孔门四科,子游宗文,学优则仕,宰于武城。夫子经其治地,境内充耳弦歌之声,因成礼乐为教之名。”

总述中:
“县名因相传孔子学生子游曾至县境讲学而得。”
只看该作者 11 发表于: 2010-08-20
引用第5楼大问号于2010-08-15 09:29发表的  :
境内有两镇,名为奉城和齐贤,是否与此有关?


奉城乃“奉贤县城”之意。
齐贤不太清楚,但以前齐贤在最大的马路十字路口上有一尊很大的石质抽象雕塑,是一个人在拜另一个人的动作,应该是取“见贤思齐”之意。
只看该作者 12 发表于: 2010-08-21
我倾向奉贤人黄之隽最早提出的奉贤泾说

奉贤泾在今天的金山区境,但当时很可能与奉贤贯通

奉贤东部南桥在言子时代存在也是有可能的

[ 此帖被文艺委员在2010-08-21 09:23重新编辑 ]
只看该作者 13 发表于: 2010-08-21
奉贤得名第三种说法——言子传学何处青溪?

高文斌
奉贤得名,史上向有两说。其一以清雍正年学者黄之隽为代表的“奉贤者,泾之一”说。其二以清乾隆《奉贤县志》编纂者为代表的“相传子游曾至其地故以为名”说。笔者简说其二。

我们知道,上海海岸线变迁经历漫长过程,奉贤东西部成陆时间相差较大。沿5000年以上的柘林冯桥、新海古文化遗址一线,是沙堤岸线,俗称冈身(约与今南竹港河贴沿平行),证明当时这里早已成陆,并曾是海岸线。而这条海岸线堆积固定了很长时间,只到4世纪(3000年前)才开始向前推移,经考古学家科学测定,秦始皇二十六年(公元前221年)奉贤最东的海岸线是今金汇港河位置。10世纪初(900年前,唐朝)海岸线终于到了奉城一线。

这时候,问题就来了。乾隆时不是有人说“相传子游曾至其地”吗?并说言子还在“青溪”这个地方设馆传学,而后人根据奉城古称青溪,就把奉城作为言子来过的地方,现在看来,这只是古人慎言的“相传”,而非事实。

那么,这位孔子唯一的南方徒弟,《言子春秋》和《言氏家谱》记载的吴地逸民从之游者以千计,道启东南的今江苏常熟人到底有没有来过奉贤?也有可能。《奉贤历史文化名人》作者张志弟先生说,言子于周贞定王二十五年(公元前444年)冬来的青溪,这个青溪在今奉贤什么地方呢?笔者以为很可能是在公元前四世纪成陆的南桥一带。南桥和青溪能扯上关系吗?能。既然奉城和青村都古称青溪,青溪既然是一条芦苇茂盛的出海河流,试看浦南运河,不排除这里早有河流,而南桥一带正处其上游。

清嘉庆十年(1805年)南桥先建言子祠,清道光十五年(1835)奉城后建言子祠,两者都毁于抗战,奉城还有“古游里”称奉贤街(今奉粮路一带),不知这里面是否有种县城之争的暗示,或是西源东进的“传承”。

如今的奉贤,海纳百川,对于历史文化价值的珍视折射了一个地方的“内涵”,在“敬奉贤人,见贤思齐”、“想休闲,到奉贤”等文化旅游语境中,我们收获的是悠然和愉悦,唱响的是多元与和谐。
[ 此帖被文艺委员在2010-08-21 09:27重新编辑 ]

只看该作者 14 发表于: 2010-08-21
我还是认为纯属清朝分县时操作的官吏附弄风雅命名的。
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ein
只看该作者 15 发表于: 2018-11-10
周正仁有一篇
奉贤建县时间与县名由来考——兼与“以泾得名”说者商榷
论点有二:
1.奉贤泾不在新设的奉先县而在析置奉贤后的华亭县境。
2.以咸丰时的文献证明,子游讲学的传说是古已有之

我不认同他。

首先,古代县名并不一定有什么道理可言,但是古代绝大多数地方志都会望文生义地附会出一个解释。甚至上古地名、古吴越语地名,都要被强行解释。久而久之,地方志编者的“臆造”,就成了人造的“传说”。

“奉贤”就很有可能是先有的县名,被强行解释为“子游讲学”,然后逐渐被接受,成为人造的“传说”。

咸丰年间传说存在,不能证明建县前传说存在。

如果能证明建县前,“子游讲学”的传说存在,那县名无疑来源于这个传说。

如果能证明建县前即存在“奉贤泾”,那县名就很有可能来源于此泾。
奉贤本就是雍正时江南分县,二分华亭县设置的。以华亭县境内的泾命名很正常。

我认为得名于奉贤泾的可能性更大



ein
只看该作者 16 发表于: 2018-11-10
回 尹人 的帖子
尹人:关是有的,但因果却是颠倒的。是先有了奉贤这个县名,然后才有奉城、齐贤等跟随县名衍生出来的镇名。
清朝大规模的将苏南浙北富县一分为二,于是华亭县当然也逃不掉必须要分出一个县,至于分出的这个县为什么要叫“奉贤”那只有当时操作分县的官吏才知道,我们只能瞎猜,当然取 .. (2010-08-16 13:07) 

请问青村所城和青村集,哪个先拥有“青村”这个地名的?
只看该作者 17 发表于: 2018-11-10
我现在奉贤海湾大学城上学,只知道奉贤是“敬奉贤人”之意,至于这里的“贤人”能否具体到子游就不得而知了。
区划地名工作,应以维护国家安全、推动经济社会发展为要,也应适当兼顾其他方面。
祝愿伟大祖国更加繁荣昌盛,祝愿汉族人民更加幸福安康。
QQ:1659136486
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