[青藏蒙疆]提问：蒙藏委员会 [复制链接]

国民政府的这个机构与蒙藏两省和中央政府分别有什么关系，它又有哪些权力？

引用楼主太湖主人于2009-07-25 00:33发表的 提问：蒙藏委员会 :
国民政府的这个机构与蒙藏两省和中央政府分别有什么关系，它又有哪些权力？

就是清朝的理藩院。

外蒙古和西藏内政是完全自主的。

引用第1楼007于2009-07-25 08:45发表的  :
就是清朝的理藩院。
外蒙古和西藏内政是完全自主的。

自主到什么程度？除了外交归中央之外还有什么？有自己的军队和财政？

外蒙已经分离，实际上在苏联的统治之下，国民政府已经没有任何权力。

西藏处于十三世达赖土登嘉措的统治下，土登嘉措奉南京国民政府为“中央”，承认西藏是中国领土，实际上国民政府完全无力控制西藏局势。当时西藏有自己的军队，财政、铸币完全独立，并聘请英国人担任军事、经济顾问。后来噶厦还设立了“外交局”，其外交在多数时间里也不受国民政府制约。土登嘉措在世时，蒙藏委员会只是派代表驻拉萨。达赖可以通过蒙藏委员会代表与中央政府联络，类似于清代达赖、班禅上书皇帝必须通过驻藏大臣转奏。

引用第3楼schwa于2009-07-27 10:09发表的  :
外蒙已经分离，实际上在苏联的统治之下，国民政府已经没有任何权力。
西藏处于十三世达赖土登嘉措的统治下，土登嘉措奉南京国民政府为“中央”，承认西藏是中国领土，实际上国民政府完全无力控制西藏局势。当时西藏有自己的军队，财政、铸币完全独立，并聘请英国人担任军事、经济顾问。后来噶厦还设立了“外交局”，其外交在多数时间里也不受国民政府制约。土登嘉措在世时，蒙藏委员会只是派代表驻拉萨。达赖可以通过蒙藏委员会代表与中央政府联络，类似于清代达赖、班禅上书皇帝必须通过驻藏大臣转奏。

再问一下，1945年以前外蒙是个什么情况？

外蒙的情况比较复杂，分为几个阶段

民国建立后，先是俄国唆使八世哲布尊丹巴呼图克图宣布外蒙古独立，驱逐了库伦办事大臣、科布多参赞大臣。袁世凯就任总统后设立了蒙藏事务局，贡桑诺尔布任总裁，后升格为蒙藏事务院，就是蒙藏委员会的前身。后来哲布尊丹巴接受袁大总统册封，取消独立，改为自治。

俄国革命后，外蒙自治受到俄国内战和苏维埃势力的威胁，1919年徐世昌下令出兵库伦，取消外蒙自治，设立西北筹边使公署。之后苏俄在外蒙扶植革命党叛乱，处死了八世哲布尊丹巴活佛，禁止喇嘛教，于1924年成立了“蒙古人民共和国”。但没有被国际承认。此后外蒙古实际上被苏联占领，但苏联表面上仍承认外蒙是中华民国领土。所以国民政府除了派人监督外蒙古独立公投，几乎没有在外蒙行使过任何权利。

虽然是形式上的统治，但仍然是维护我国领土法统连续性的铁证

看来苏俄真是没做过什么好事情

清朝的蒙藏是藩部，就是和清國訂立盟約，名義上臣服皇帝的關係。不過清朝同蒙藏的關係要比藩屬國朝鮮、琉球稍微緊密一點。

清代設理藩院處理與藩部的關係，這是中原王朝歷史上前所未有的專掌外交的部級機構。

清末實行新官制，模仿日本拓務省(殖民地、屬地、屬國事務)例，改理藩院為理藩部，設理藩大臣為內閣成員。

中華民國沿習清末政制，中央設直屬大總統的蒙藏院，南京國民政府改為行政院蒙藏委員會。

蒙藏會在當時其實就是第二外交部，由於名義上中國對蒙古、西藏兩地擁有主權，故與外交部分別設置。

藏事多谈无益

1918年俄共在叶卡捷琳堡处死了末代沙皇一家，而哲布尊丹巴在乱党夺权之后暴卒，其妻子后来也被处死。我想哲布尊丹巴自杀的可能性不大

引用第12楼schwa于2009-07-31 09:22发表的  :
藏事多谈无益
1918年俄共在叶卡捷琳堡处死了末代沙皇一家，而哲布尊丹巴在乱党夺权之后暴卒，其妻子后来也被处死。我想哲布尊丹巴自杀的可能性不大

如果正史上没有明确记载的话，你还是应该写出来这是你推测的内容，毕竟两者没有直接的因果关系吧

那么，1919-1921年的大蒙古帝国是怎么回事？

引用第9楼schwa于2009-07-31 09:22发表的  :
藏事多谈无益
1918年俄共在叶卡捷琳堡处死了末代沙皇一家，而哲布尊丹巴在乱党夺权之后暴卒，其妻子后来也被处死。我想哲布尊丹巴自杀的可能性不大

其实藏传佛教的活佛类似天主教的教皇，都是宗教势力依附世俗政权之后相互斗争的结果，只是因为蒙藏地区社会经济文化的差异而逐步发展出4大活佛，而不是1个：后藏班禅、前藏达赖、外蒙哲布、内蒙章嘉，这四大活佛结局各有不同：

达赖跑了；哲布死了，但是现在在达赖身边还有转世的小哲布，达赖说：当年老哲布死了之后，新哲布在西藏被选出来，但是迫于局势而没有公开，知道上世纪8、90年代才公开，鬼知道是不是真的；章嘉当年常在内地并和老蒋关系好，后去台湾，死后不知道有没有继续选，班禅是4大活佛里唯一正常转世并留在中国大陆的。

现在达赖都想让西藏独立咧

引用第11楼mouclo于2009-08-06 12:19发表的  :
那么，1919-1921年的大蒙古帝国是怎么回事？

白俄扶植的，1921年后的是苏俄扶植的。

章嘉在台湾为什么没有转世？？

应该是想转世而不能吧！

不怕，「我國」有《活佛轉世管理辦法》，怎麼轉世P說了算。

引用第12楼140425于2009-08-07 14:33发表的 :
其实藏传佛教的活佛类似天主教的教皇，都是宗教势力依附世俗政权之后相互斗争的结果，只是因为蒙藏地区社会经济文化的差异而逐步发展出4大活佛，而不是1个：后藏班禅、前藏达赖、外蒙哲布、内蒙章嘉，这四大活佛结局各有不同：
达赖跑了；哲布死了，但是现在在达赖身边还有转世的小哲布，达赖说：当年老哲布死了之后，新哲布在西藏被选出来，但是迫于局势而没有公开，知道上世纪8、90年代才公开，鬼知道是不是真的；章嘉当年常在内地并和老蒋关系好，后去台湾，死后不知道有没有继续选，班禅是4大活佛里唯一正常转世并留在中国大陆的。

后面两个也是格鲁派的？

引用第14楼007于2009-08-07 16:42发表的  :
白俄扶植的，1921年后的是苏俄扶植的。

1924年，八世哲布尊丹巴圆寂。

引用第17楼雅昭于2009-08-07 20:33发表的 :
不怕，「我國」有《活佛轉世管理辦法》，怎麼轉世P說了算。

转世要在大藏区吧

蒙古人也可以

是否相当于现在的国务院港澳办？

引用第21楼baby_7304050于2009-09-22 15:44发表的  :
转世要在大藏区吧

理论上可以转世在所有藏传佛教徒中，但事实上藏族居多，蒙族次之，裕固、土等民族没有。