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[版务]关于人口政策的赌局(投票条件再放宽) [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2009-11-19
我关心的是2025年还能不能看到这个帖子
还有护栏以内爬行一周有歧义
[img]http://www.hotik.com/sign.png[img]
只看该作者 126 发表于: 2009-11-19
引用第126楼thinkpad于2009-11-09 18:18发表的  :
我想到了一点:现在都市人生育意愿低,高房价也是其原因之一。
生一个孩子,父母只需要负担两室一厅便可满足;
生两个孩子,尤其是一男一女,父母便需要负担三室一厅,如此方能满足家庭需要。 而多一间房子,以二十平米、每坪一万计算,便是20万元。
.......

有道理,那天我跟老婆说,要是再生个闺女,咱这房子还不行,我这书房是给父母留着当他们卧室的,次卧是儿子的。
取消市管市县,撤销乡镇,县级自治。
都┬─区
│└───县
省┬─市───区
 ├─────市、县
 └─州┬──市、县
    └市─区
注:各级行政均可自治。州一般是自治州。州辖市大者可分区。

只看该作者 127 发表于: 2009-11-20
高房价就能代替寄生委的作用了。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 128 发表于: 2009-11-26
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
aaa
只看该作者 129 发表于: 2009-12-07
I don't care who you are
Where you're from
What you did
As long as you love me

只看该作者 130 发表于: 2010-01-03
求同存异 推进人口政策改革
阿蚌

目前,关于我国人口与计划生育问题的讨论非常热烈,而且已经从原来的网络主渠道传播向网络、电视、报纸、杂志、广播等多种渠道共同传播发展。对于人口政策是否改革和如何改革,人口专家和独立研究者提出了多种改革方案,这些改革方案按政策调整幅度,大致可分为更加收紧、维持现状、部分放宽二胎、全面放开二胎、全面放开生育、鼓励生育、强制生育等多种方案。最大胆的方案是有人提出不但要放开生育、鼓励生育,而且要实行强制生育政策;最保守的方案是有人提出,要实行更加严格的计划生育政策。
我曾试图将这些改革方案大体分分类,然后做一个投票帖,征求一下网民的意见,但发现这是一件几乎不可能完成的工作。因为有些人只是表达了自己对于现行计划生育政策的质疑,而没有明确提出自己的主张;有些人虽然提出了自己的主张,但因身份限制也未必完全是自己的真实想法;而且,很多人的主张仍在变化之中,更有很多的主张之间或有交叉,或有包容,很难找出清晰的界线。
现在,计划生育政策仍在强力执行,体制内部分专家仍在竭力诡辩,决策者对所谓“生育反弹”仍然非常担心,各级干部和广大民众对人口形势仍缺乏清醒认识,政策出台还需要专家们按照现行相关法律去酝酿、然后交由人大讨论,计生部门及人员还需要妥善安置,计生工作造成的诸多后遗症还需妥善解决……由于这种种因素的共同影响,我认为最近一二年内,政府对于人口与生育政策改革,而可能迈出的最大步子也就止于全面放开二胎,不太可能有更大尺度的改革方案。
我主张全面放开生育,适当时机可采取鼓励生育的政策。但我不反对先全面放开二胎生育再全面放开生育的分步改革方案。我对人口政策改革的最低要求是全面放开二胎,不同意什么“单独生二胎”等无效措施;我对人口政策改革的最高要求是全面放开对生育的限制,也可以鼓励生育,但不能实行强制生育的政策。否则,就又跳入了新的生育牢笼。
当然,还有更为激进的人士提出在立即废除现行计划生育政策的同时,要严厉惩处对中国人口灾难负有主要责任的有关专家和计生干部。对此,我表示反对。我认为,在当前比较稳定的社会形势下,人口与生育政策调整,一定要采取改革的方式,而不能采取革命的方式。
在新的一年即将来临之际,在独生子女政策推行的第三十周年即将来临之际,我要继续强烈呼吁有社会良知的人们,要认真思考中华民族的人口现状和可以预知的未来,要积极为推进人口政策改革而共同努力。全体中国人,上至决策者,下至平民百姓,都应知道,人口政策不改革,人口灾难就不会得到缓解,我们在经济社会上创造的所有成绩都将被这场旷世人口灾难所吞没。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang

只看该作者 131 发表于: 2010-01-09
要吃馒头没错,打翻稀粥就不对了
阿蚌

在关于人口政策改革的讨论中,我主张尽早废除计划生育政策,但我能够接受先全面放开二胎再全面放开生育的分步实施方案,支持以无条件放开二胎为底线的多种改革方案。何亚福在2007年1月6日起草的《放开二胎倡议书》,我签名支持,倡议书中申明“要缓解人口危机,当务之急是放开二胎。”和“放开二胎是保持合理人口结构的最起码要求。”这里强调的是“当务之急”、“起码要求”,都很清楚地表明,这个倡议书并非将放开二胎作为人口政策改革的终极目标,而只是将之作为人口政策改革的一个步骤。阿蚌在《实行公民自主计划生育建议书》中也提出“建议对现行人口政策进行改革,实行公民自主计划生育;或者先全面放开二胎,以后择机再实行公民自主计划生育。”以上这些“放开二胎”的提法,很明显都只是过渡方案,目的在于争取社会各界的支持,尽快缓解我国的人口灾难(防风语)。如果不是眼睛或者胸怀有什么问题的话,任何一个稍有点阅读能力的人都不会将“当务之急是放开二胎”的提法与“放二禁三”的提法混为一谈。
我之所以一方面要求尽早废除现行计划生育政策,一方面又表示能够接受先全面放开二胎再全面放开生育的分步实施方案,是因为考虑到我国政治制度及民众观念等多方面的现实。我已在《一步走还是两步走》中阐明,两步走的方案更有利于争取社会各界的支持,有利于决策者在现行法律框架内操作,也有利于尽快缓解当前人口灾难。如果说这是向决策层妥协的话,我认为也是有价值的妥协,也是有利于推进改革的妥协。另外,中央决策层要进行人口政策的改革,一定要参考几个改革试点的经验,而近年在甘肃酒泉、山西翼城、河北承德、湖北恩施等地搞的试点,基本为二胎的试点。这些二胎试点为全面放开二胎提供了充足的实践依据,却难以给全面放开生育提供直接的借鉴,决策者推进人口和计划生育政策改革不能一步到位也就几成必然了。
我接受两步走的改革方案,不怕有人指责我是站在体制之外却偏袒体制内人士,也不怕有人指责我有取悦领导层的倾向。我只是知道,古今中外,既不争取民众支持,也不争取领导层支持的改革从来就没有成功过;毫不妥协的改革也从来没有成功过。不要说是改革,就是革命,也不能没有妥协。要改革,就不能无视任何一个社会群体在改革中所能够发挥的作用。无论是体制内专家、官员,体制外的学者、群众,都要争取让他们成为改革的促进派。虽然当前反对强制计划生育的声浪日益高涨,但阻挡改革的力量还是非常强大。由于体制内部分顽固专家阻塞言路,混淆视听,决策层对于计划生育的灾难性后果还没有充分的认识。而基层群众也往往喜欢凭个人的好恶来判断计划生育的是非,并不能从人口大局上来进行客观的评价。比如很多网友在我的几个关于放宽人口政策的帖子后面留言表示:放宽政策也没用,反正他不会生二胎,他经济能力不足,精力不足,他还要追求自由的生活。我身在基层,近年又常与身边的人交流对计划生育的看法,深知计划生育三十多年的宣传作用有多么强大。现在在民间,还有相当比例的民众坚信计划生育是绝对正确的,坚信如果不实行计划生育中国人就一定会挨饿。要扭转这些人的观念,还需要一个至少几年的过程。
我当然希望强制计划生育政策从明天起就全面废除。但我还是觉得,我们也没有必要坚决不接受先无条件放开二胎再全面放开的两步改革方案。就如一群饥民,在要求吃馒头的同时,没有理由拒绝救济者施予的稀粥。如果其中真有一个饥民,坚决要吃馒头,并且愤怒地打翻送到眼前的稀粥,然后又骂施粥者小气,又骂接粥者软弱,那是不利于缓解饥饿的。如果有人鼓动全体饥民坚决要吃馒头,宁可饿死也坚决不喝稀粥,他的这种行为就是对民众极不负责任的冲动行为。
在人口危机如此严峻的形势下,当务之急是要尽快缓解这场危机,而不是互相指责。独生子女政策从1980年开始推行,到2010年恰好达到当初决策者承诺的“三十年”期限,这是一个非常重要的改革机遇。我们必须认识到,人口政策改革已经错过了几次重要的机遇,2010年这个最重要的机遇不容再错过。如果人口研究者都专注于指责他人,抬高自己,搞窝里斗,导致中国人口政策改革再次丧失重要机遇,那么就是这些人共同的耻辱。我们都知道这样一个故事,兄弟二人见有大雁飞过,就开始争论射下来以后是烧着吃好还是煮着吃好,结果却错过了射雁的最佳时机。做为一个有社会良知、有社会责任感的人口研究者,不应该愚蠢到犯和射雁兄弟一样的错误。
强制计划生育就如一座危楼。要拆除强制计生这座危楼,一种办法是一次放足炸药,在一声巨响中把它夷为平地;另一种办法是,采取定向爆破的办法,用少量的炸药先拆除它最关键的几个支撑点,然后再动用各种力量促其垮塌,直至全面拆除。我认为在第一种办法条件不完全具备的情况下,没有理由不接受第二种办法,因为这种办法既容易实现,又节省费用,副作用还最小。我觉得,要推进中国的改革,还要了解中国的政治架构和国人的思维方式。急于求成、急躁冒进的心态还是难以成就大业。
就目前国人的生育意愿和养育习惯来说,实行放开二胎、一步废计甚至鼓励生育这几种方案,对于我国人口出生率的影响差别极小,那么我们就没有必要一定要一步达到终极目标不可。就如同前面提到的饥民,由于多年的饥饿,消化系统已经严重萎缩,消化功能已经严重弱化,即使真的拿到了馒头,也未必就真的能够吃得下去,弄不好还会撑破了胃肠,倒不如先平静地喝下稀粥,等胃肠功能有了一定程度的恢复之后再去吃坚硬的馒头。
有人指责提二胎方案的人(包括以放开二胎为过渡方案的人和以放开二胎为终极目标的人)要价太低,耽搁了改革的进程,是历史的罪人。按照这样的有罪推定逻辑,我是不是也可以这样推定:正是因为有人提出立即停止计划生育并且严惩相关责任者,给体制内官员学者造成了心理恐慌,致使他们索性拒不承认人口政策的失误,最终耽搁了人口政策改革的进程呢?理性和良知告诉我,不能这样推定。我知道,如果我真的这样推定,我就成了一个心胸狭隘、蛮不讲理的家伙。从另一个角度说,向决策层提出建议,并非谈判,也不同于跟小贩讨价,要价高低与结果没有必然联系。而且我觉得,多几种要价,恰恰能够促使决策者进行更深入的调查研究,而不致轻信一家之言。
我当然深知坚守理念的可贵,我也非常佩服勇于坚守理念,决不妥协的人。但我知道,坚守理念不等于放弃策略,不等于放弃步骤。与佳人共度良宵是你的终极目标,你自然可以直接向佳人提出你的终极要求,但你没有理由指责别人送鲜花献礼品请吃饭的过程缺乏效率,是浪费时间的罪人。如果一定要像阿Q那样,索性放弃中间铺垫,来个一步到位,直接对吴妈提出终极要求“我和你困觉”,效果也未必让人满意。
十几年前,我也曾经有愤青的特征,对于社会上诸多的不公平不合理现象,总希望能通过一场彻底的变革,第二天就河清海晏,天下太平。可经过几十年的风雨,社会现实告诉我,通过一场改革就达到我们要达到的终极目标,往往只是一个美好的梦想。希望比我博学多识比我阅历丰富的人,不要比我更像一个愤青。

2010.01.08
[ 此帖被阿蚌在2010-01-10 21:25重新编辑 ]
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
http://blog.sina.com.cn/ababang
只看该作者 132 发表于: 2010-01-19
解决老龄人口问题我觉得最有力的武器是免费安乐死,如果安乐死的药物免费、追悼会免费、火化费免费,我想大部分的失养老人会选择安乐死的,谁愿意在这个世上享受最后几年的痛苦日子呀,这不就是没办法吧,自己没有勇气自杀,别人也不能来杀,哎,难啊

所以我觉得人口政策不会彻底放开的,也决不能彻底放开。但是会放开安乐死的
只看该作者 133 发表于: 2010-01-20
即使完全放开也不等于鼓励生育。鼓励生育那可是又会到了英雄母亲的时代了。
合并东南部省份,细化西北部省份。实行东南部人往西北部移民就业,边疆大开发。中心向外辐射,边缘向内向外辐射。
hwhsyj.uu1001.cn八方土合

只看该作者 134 发表于: 2010-01-20
1月16日我在人民网E政广场发了E提案《实行公民自主计划生育建议书》:

http://ezheng.people.com.cn/proposalPostDetail.do?boardId=1&view=1&id=54318  

今天已由管理员向有关部门递交,希望得到更多有良知中国人的支持:

http://ezheng.people.com.cn/boardList.do?action=postList&boardId=1  
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一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
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只看该作者 135 发表于: 2010-01-22
总感觉阿蚌兄的引证,与湖南的洪江管理区到处寻求“被正式”一样,都是在外围打转转,而没有深入核心。


另一句:阿蚌兄的热情固然值得敬佩,但阿蚌兄的提议倘若被高层采纳,那将是祸国殃民的。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治

只看该作者 136 发表于: 2010-01-22
是否祸国殃民,还需实践检验。
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一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
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只看该作者 137 发表于: 2010-01-23
呵呵,我和阿蚌兄的这个赌局本身就是一个“恒信己,恒不信他”的命题,无论再做怎么样解释说明与引述,都无法改变自己和对方坚信的局面,所以我是难得去印证与解释的。

当然,阿蚌兄要是认为那些外围的印证有用,不妨继续去找吧。


湖南的洪江管理区,到处印证自己“被正式”,例如“洪江区”已经进入国家或省级某网站列表,或者某中央领导与媒体说出了“洪江区”的名号等等,这些外围的印证无法回避一个核心:国函——即原国函的继续有效性和新国函的无法弄到手问题。
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治

只看该作者 138 发表于: 2010-01-23
我想听听,曲径兄所说的“外围的引证”,到底是哪些?
也许我会按你说的进行修改。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
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只看该作者 139 发表于: 2010-01-23
莫非你觉得开头两节“科学发展观”、“和谐社会”套得生硬?
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
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只看该作者 140 发表于: 2010-02-27
我预测2025年本论坛已不复存在,也不存在谁爬,在哪爬.也没人看你爬.
当官说:我廉洁;明星说:我清白;城管说:我和蔼;富豪说:我纳税;二奶说:我自立;导演说:我正经;教师说:我高尚;警察说:我秉公;移动说:我诚实;银行说:我规矩;中油说:我亏损;医院说:我治病;法院说:我公正;百姓说:全扯淡。

只看该作者 141 发表于: 2010-03-02
阿蚌在人民网提交的第3721号E案《建议实行公民自主生育》支持率飙升!
http://elianghui.people.com.cn/proposalPostDetail.do?id=38299&boardId=2
E两会首页三处对本提案进行重点推荐:
http://elianghui.people.com.cn/2010/index.html/
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一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
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只看该作者 142 发表于: 2010-04-16
杨支柱生二胎将加速阿蚌胜利的进程。
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一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
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只看该作者 143 发表于: 2010-05-09
引用第141楼世界天空于2010-02-27 14:05发表的  :
我预测2025年本论坛已不复存在,也不存在谁爬,在哪爬.也没人看你爬.

我已将本帖首页以图片形式复制保存……
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一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
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只看该作者 144 发表于: 2010-05-12
阿蚌的论文《实行公民自主生育 促进人口均衡发展》已纳入2010中国人口与发展咨询会书面交流。
[ 此帖被阿蚌在2010-05-12 16:21重新编辑 ]
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只看该作者 145 发表于: 2010-05-13
開放生二胎 最快二○一五後
中國時報 / 朱建陵/綜合報導 2010/05/13

雖然每年大陸中央、地方「兩會」期間,放寬生二胎限制始終是人大代表、政協委員最熱門的提案內容,但大陸計畫生育部門仍強調,至少在「十二.五」(第十二個五年經濟計畫)期間,都必須堅持穩定現行計畫生育政策不動搖。據指出,大陸一直要到二○三三年才能實現人口零增長,屆時總人口總數將達十六.五億。

對於何時才將開放生二胎的問題,據廣東「信息時報」報導,廣東省人口計生委黨組書記、主任張楓周二表示,這要由北京根據整個人口發展的狀況來決定,他說,廣東人口計生委當前的目標,是穩定現行生育政策不動搖。

張楓表示,根據大陸計生部門的預估,如果現在就開放生第二胎,二○三三年的人口總數將達到十八億至廿億中間。如果維持目前政策,則二○三三年將達成零成長、十六.五億人口;到二○五○年,整個人口將進入合理的增長階段。

此前,大陸國家人口計生委在廣州召開南方十二省區座談會時,計生委副主任白鴿也強調,在「十二.五」期間,必須堅持現行生育政策不動搖。

但另一方面,大陸民意代表及輿論,關於開放生二胎的議論越來越多。大陸全國政協委員田伏洲指出,目前的人口政策已經出現諸多弊端,包括:新增勞動力迅速減少、人口老齡化加速、出生性別比嚴重失衡等。

田伏洲認為,根據所有發達國家的經驗,一旦等到人口出現了負增長再去鼓勵生育,無一例外地都要失敗。

同為政協委員的清華大學教授王名也表示,與上世紀七十年代相比,大陸人口年均增長率已經從一.五九%降至○.六三%,年均增加人口從一三五○萬人降至八○九萬人,婦女總和生育率從二.五降到一.二二,而目前六十歲以上老年人口有一.六億,廿年後將達到四億,有利經濟成長的「人口紅利」現象已經逐漸消失。

據估計,能夠參加經濟活動的十五歲至六十五歲勞動力人口,大陸目前仍在逐漸增加,但到二○一五年,勞動力將轉為減少,中國的「人口紅利」進入一個「拐點」。
江南佳丽地,金陵帝王州
只看该作者 146 发表于: 2010-05-16
引用第145楼hl926815于2010-05-11 13:50发表的  :
2025年1月1日之前肯定会全面放开二胎,但不会全面放开计划生育允许随便生,更不会发神经鼓励生育。

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同意

只看该作者 147 发表于: 2010-05-23
阿蚌如果失败,愿意再多爬一圈。
重新分省,均衡是一个重要目标。
一是面积、人口和所辖县市数目的大体均衡;
二是省会城市向省内各个方向辐射力的均衡。
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只看该作者 148 发表于: 2010-05-25
天啊,才发现我发帖不到200,支持阿蚌!!
只看该作者 149 发表于: 2010-06-05
引用第147楼阿蚌于2010-05-23 17:54发表的  :
阿蚌如果失败,愿意再多爬一圈。

呵呵,那我就到时多看一会儿了
划小省区,省直管县,三级市制,县下自治
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