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[西藏]青藏高原著名低海拔小城市罗列 [复制链接]

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只看该作者 125 发表于: 2009-10-23
Re:回 113楼(风儿) 的帖子
引用第122楼thinghan09于2009-10-14 17:18发表的 回 113楼(风儿) 的帖子 :
谢谢指教。你以前提到3000米到3300米多数人有轻中度持续性高原反应,能不能概括几个在这个高度范围内的地理位置重要、可用平地较大的地方。因为3000米以下的多集中在林芝一带,其它地区的面积过小、而且很多生态脆弱,也许这些3000到3300的地方是次优的选择,可以完善城镇布局。以前你也零星提到一些,比如昌都地区的昌都、察雅和八宿的县城,比如阿坝。

不好意思,一直没有看见你的问题.
西藏海拔3000-3300米的地方并不多,最大的四块就是昌都、察雅、八宿、邓柯.
按地理情况,其实林芝面积也不小,7.6万平方公里(我控区),其中冰川和雪峰6000平方公里.可开发平原,理论上是2千平方公里,可开发山地理论上3万平方公里以上,其余两万多平方公里属于不可开发的高峡谷、雪线下峰坡、高寒山脊、生态脆弱山地等.
说到这里,可能有的朋友感觉林芝平原太小,才2000平方公里,放在华北、华东、东北也仅仅是巴掌那么大的地方.实际上这就走入了一个误区.
一般大平原上住得很久的朋友,都不太明白山地经济,当然特别是北方的朋友也不太明白山地经济,一般山地经济必要条件是:亚热带、热带地区,要求降雨丰富、植被更新快的山区,恐怕得让云南山区、四川凉山州和渝东的朋友发言更有可信力.
四川凉山州的平原面积也不过就只有3000平方公里左右,其中最大的安宁河平原也属于四川第二大平原,也才2600多平方公里.
谅山州面积60423平方千米,人口目前已经接近500万.凉山州平地少,海拔高,在凉山州海拔超过3000米以上的地区也是非常多.
凉山州和林芝地理比较.
面积:林芝7.6万,凉山州6万
理论可用平地面积:林芝2000千平方公里,凉山州3000平方公里.
理论可用山地面积:林芝3万多平方公里,凉山州4万多平方公里.
可用水资源和高附加值实用山地:林芝可用水资源远大于凉山州,这个不用说了,而凉山州许多可用山地属于干旱区.林芝高附加值山地主要在墨脱,墨脱县我控区是8千平方公里,热带和亚热带山地效益同云南南部,远高于凉山州山地价值.
从以上数据看,林芝可用山地和平原略少于凉山州,但水资源强悍、高效山地面积远远多于凉山州,所以,两地应该是不相上下的.
至于渝东我不说,也清楚,渝东包括万、涪、黔三地,人口一千多万,平原面积少于林芝,不过还有部分中丘山地.渝东理论可用山地面积4万平方公里左右(包括中丘),由于渝东的沿江沿河的中丘地面积还不太小,的确强于林芝两倍以上.
[ 此帖被风儿在2009-10-23 10:31重新编辑 ]
只看该作者 126 发表于: 2009-10-23
邓柯县被撤销太可惜了。楼主有没有算上下司马?
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 127 发表于: 2009-10-23
引用第126楼phanlileo于2009-10-23 09:35发表的  :
邓柯县被撤销太可惜了。楼主有没有算上下司马?

没有算,那是另外的单小块.
只看该作者 128 发表于: 2009-10-23
四川凉山州的平原面积也不过就只有3000平方公里左右,其中最大的安宁河平原也属于四川第二大平原,也才2600多平方公里.
谅山州面积60423平方千米,人口目前已经接近500万.凉山州平地少,海拔高,在凉山州海拔超过3000米以上的地区也是非常多.
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所以中国的实际人口密度远远超过德国/法国........
只看该作者 129 发表于: 2009-10-23
重庆南方有个很有名的山县,叫綦江县,面积2182平方公里,这个地方除了大山还是大山,平地面积加上坝子、坡台平地也不超过100平方公里,可人口却是100万,其中城镇居民30万.那些有限的平地多数是镇、乡、厂矿等城镇建成区(有部分是农业地),人口达30万以上.而广大的山地主要是农村(有部分是城镇建成区),人口近60万以上.
从以上情况上看,綦江是一处充分开发了的中国山地,皆每小山都有村,每大山都有乡.该县的许多森林几乎丧失殆尽,一座高山几乎就是一座大耕地.
我们一般说土地的使用率
1、从地形上看:山地不如丘陵,丘陵不如平原.
2、从气候带上看,寒带不如温带,温带不如亚热带,亚热带不如热带.
3、从水资源上看,干旱区不如半干旱区,半干旱区不如湿润区.
4、从含氧度上看,低含氧量不如高含氧量地区.
另外还有从土质土层上看,气流途径上看等等.
綦江属于亚热带气候,属于半湿润区,又不会受强寒流和沙尘暴的骚扰,这是它的优势,但绝大多数是山地,这也是它的劣势.
但如果把綦江放在北方,恐怕它的莽莽大山也住不了几个人.綦江正是因为占据了两个优势,农民的高山耕地虽并不算多,平均每个綦江农民一亩多点地,一个家庭就那几亩,由于养人养物的西南湿润亚热带气候,每家人的耕地虽不会让他富裕,可也能解决温饱,时常还有一定富出的粮食,这就是南方山地远比北方山地强的秘密.
所以我国南方亚热带、热带山地地区,特别是西南和岭南山区,千万别把人口密度全算在平地上,因为它的山地同样很强.南方山县就是平地为城镇,山地为耕地,平地属于城市,山地属于农村.
[ 此帖被风儿在2009-10-24 10:34重新编辑 ]
只看该作者 130 发表于: 2009-10-24
引用第127楼风儿于2009-10-23 09:37发表的  :
没有算,那是另外的单小块.

哦。明白。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 131 发表于: 2009-10-24
所以我国南方亚热带、热带山地地区,特别是西南和岭南山区,千万别把人口密度全算在平地上,因为它的山地同样很强
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西南和岭南山区的山地已经严重石漠化了,还很强?
只看该作者 132 发表于: 2009-10-24
引用第131楼dbfdbf于2009-10-24 15:17发表的  :
所以我国南方亚热带、热带山地地区,特别是西南和岭南山区,千万别把人口密度全算在平地上,因为它的山地同样很强
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西南和岭南山区的山地已经严重石漠化了,还很强?

是,你说对了一半,石漠化一般发生在喀斯特地区,西南地区和岭南山区不是都严重石漠化了,全国石漠化土地面积12.96万平方公里.其中云南、贵州和广西三省区,石漠化总面积为8.8万平方千米,.湖南湖北2.6万平方公里,西南岭南石漠化面积共10.26万平方公里.其中有相当一部分石漠化不在山地地形,而是平原上的石漠小丘(如桂林),或中低丘陵地区的石漠缓坡度地(如毕节).所以石漠也只占西南岭南山区的一小部分,而多数山地居民根本就没有感觉到石漠化究竟是什么.石漠化主要分布在云南中部、北部,、东部,贵州中南部、西部,广西西部和北部,而重庆、四川、广东、福建、广西东部、云南南部、贵州北部东部这个石漠化程度没有这么严重.这得看当地的土层厚度和土壤成分.我前面提到的那个西南山区大县綦江就没有石漠化这个困惑.从我对渝东南、贵州的实地了解来看,要石漠化的地区它始终要石漠化,继续扩大是肯定的,不会石漠化的地区它始终不会有所改变,目前所有继续石漠化扩大的地区也几乎就是那些本来就石漠化严重的重灾区.
可以说石漠化地区仅仅是西南、岭南等地区的一部分,但大多数地区没有这么严重.可以说石漠化在这些西南和岭南部分地区是个问题,但绝不能说岭南和西南山区全都严重石漠化,以此只窥一斑而低看这些地方的山地经济,那就不太切合实际了.
呵呵,问好先生!
[ 此帖被风儿在2009-10-24 19:10重新编辑 ]
只看该作者 133 发表于: 2009-10-24
当前的石漠化防治形势仍十分严峻。

    一是面积大。根据监测,石漠化面积已达12.96万平方公里,占监测区岩溶面积的28.7%,需要加速治理;此外,还有12.4万平方公里的潜在石漠化土地,占岩溶面积的27.4%,如果不尽快实行保护,很容易转化为石漠化土地。因此,防治的任务十分艰巨。

    二是目前石漠化仍呈扩展趋势。通过对云南、贵州、广西、湖南这四个重点省区的部分区域进行监测显示:1990-2002年的十多年间,石漠化土地面积均呈扩展趋势,其扩展速率在0.8%~3.2%之间。

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25万平方公里已经石漠化或者潜在石漠化,面积超过了广西,占中国环境最优越最宝贵的湿润地区近十分之一,我觉得问题还是非常严重的!
只看该作者 134 发表于: 2009-10-25
呵呵,dbfdnf先生不必忧虑,西南地区除了成都平原等少数平地以外,农业多半都是山地经济,大山是西南人民赖以生存的源泉,我相信它跨不了,如果跨掉,西南将不堪重负.所谓潜在和当前已经是的区域,除去重灾区湘西鄂西四五万平方公里以外,西南岭南即使超过二十万平方公里都不能用,对于西南岭南大山经济也仅仅还是少数.
西南和岭南山区至今两级分化.重灾区依然是重灾区,目前这些重灾区的山地经济在西南岭南山地农业经济中也没有多大比重,比如贵州西部南部,广西西部北部,云南东部北部等,这部分地方应该重点防治,恢复植被,迁移人口.自上个世纪末起政府已经在逐步采取措施.
而非喀斯特的山区和固定石漠化的山区,从保护母亲河,预防水土流失,预防洪涝灾害的角度,以一定坡度为标准,实行从完全粮食蔬菜生产到部分经济农林业和畜牧业的转变,自九十年代开始已经逐步实行.

还有一个,由于目前许多山地人口已经饱和,也应该严格控制人口,毕竟亚热带山地虽暖和,但它也有个最大满度.目前的难题是这些山区有很多都是民族地区,估计难度相应更大些.
[ 此帖被风儿在2009-10-25 01:01重新编辑 ]
只看该作者 135 发表于: 2009-10-25
还有一个,由于目前许多山地人口已经饱和,也应该严格控制人口,毕竟亚热带山地虽暖和,但它也有个最大满度.目前的难题是这些山区有很多都是民族地区,估计难度相应更大些.
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所以我认为石漠化扩展速率在0.8%~3.2%是非常严重的难以逆转的 问题。
只看该作者 136 发表于: 2009-10-25
的确,这个问题值得思考,为什么目前的和潜在的石漠化地区绝多数恰恰集中于民族地区?是无节制的生育,还是他们居住的山地环境更差?我想这两个因素都不可推卸的.
只看该作者 137 发表于: 2009-10-25
引用第136楼风儿于2009-10-25 12:26发表的  :
的确,这个问题值得思考,为什么目前的和潜在的石漠化地区绝多数恰恰集中于民族地区?是无节制的生育,还是他们居住的山地环境更差?我想这两个因素都不可推卸的.

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环境应该是 次要的 ,因为不进行强行开发,石漠化扩展速率不会这么快。首要问题应该是 是无节制的生育对这种生态脆弱地区的 破坏。如同哈萨克草原地带,如果不是苏联的强行开发,荒漠化扩展速率不会这么快。
只看该作者 138 发表于: 2009-10-26
我认为两个因素都很重要,而且是互相缠绕的问题,一个属于历史因素,一个属于现状人口因素,南方山地也要分三六九等的,一般溶岩少、交通通畅、土层厚、土壤有机质高的山地一般多属于"汉山",而溶岩多、交通不畅(当然不是指的现代工业交通)、土层薄的山地一般多是民山.自然石漠化土地总面积的26%(和人为无关),也绝多数集中于"民山".这不是巧合,而是历史上形成的民族土地选择和民族生活习惯定性,这就是为什么石漠化和潜在石漠化多属于民族地区的两个历史因素.
在西南和岭南,"汉山"土地肥沃,经济发达(相对于"民山"),在四川盆地,它就是和成都平原的"平原天府"相对应的"山地天府",多数山地人口负荷量远远高于"民山",而"民山"人口密度不但大大低于"汉山",而且人口稍微一增长,就要严重石漠化.这不得不让我们考虑到"民山"的生态脆弱性.
"民山"兄弟民族未来该如何发展,除了大力发展农林经济业,迁移人口,城镇规范化,计生是一个很关键的问题,"民山"的人为石漠化主要还是因为人口增长所造成,主要是人口无节制增长,导致大量砍柴伐薪,开荒种地,大量盗取木料(当然也有许多是大跃进和民革时期国家政策的错误),乱牧乱放来等等来换取生计.其次也有部分属于乱开矿乱挖石所造成的破坏.针对上述问题,可以合理规范合理的土地利用,一定要严格计划生育,退耕还林,多发展非农粮业的思路,合理规范城镇化,大力发展现代交通,疏通煤炭等燃料来代替木薪,国家给予一定燃料补助,禁止乱牧,严重处罚对开矿采石而不恢复植被的单位,对于不听劝告的企业和单位,可以没收其一切资产.
[ 此帖被风儿在2009-10-26 10:52重新编辑 ]
只看该作者 139 发表于: 2009-10-26
这不是巧合,而是历史上形成的民族土地选择和民族生活习惯定性,这就是为什么石漠化和潜在石漠化多属于民族地区的两个历史因素.
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其实这是汉民族对少民长期驱逐的结果.
只看该作者 140 发表于: 2009-10-29
西藏吉隆
只看该作者 141 发表于: 2009-10-29
石漠化地区人口适当迁移青藏高原
西南中南石漠化地区应该是向青藏高原迁移人口的主要来源,应当有组织的推进。
林芝等低海拔地区对于他们完全能够适应,达到开发新目的地、改善原居住地的双重效果。
20岁的强省派
30岁的分省派
40岁的虚省派
只看该作者 142 发表于: 2009-10-29
Re:石漠化地区人口适当迁移青藏高原
引用第141楼天山客于2009-10-29 16:19发表的 石漠化地区人口适当迁移青藏高原 :
西南中南石漠化地区应该是向青藏高原迁移人口的主要来源,应当有组织的推进。
林芝等低海拔地区对于他们完全能够适应,达到开发新目的地、改善原居住地的双重效果。


这也正是我一贯赞成的主张
只看该作者 143 发表于: 2009-10-29
Re:石漠化地区人口适当迁移青藏高原
引用第141楼天山客于2009-10-29 16:19发表的 石漠化地区人口适当迁移青藏高原 :
西南中南石漠化地区应该是向青藏高原迁移人口的主要来源,应当有组织的推进。
林芝等低海拔地区对于他们完全能够适应,达到开发新目的地、改善原居住地的双重效果。

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西南中南石漠化地区人口应该在 1000万以上,林芝现有的那一点点低海拔地区绝对容纳不下。
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