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[其他]各种行政区划都有军事区划的阴影? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2009-10-04
— 本帖被 keating 执行锁定操作(2015-10-08) —
1,县:原为春秋战国时期,大国击灭小国后设立的“军管会”,驻军长官和行政区长官合一
2,郡:战国时期,大国的边疆军区
3,州:监察区演变而来
4,府:直接由军事机构演变而成的行政机构。
5,路:例如“京西南路招讨使”,未必有“京西南路”这么一个行政区划,而是指一个方向
6,道:同“路”
7,省:最早的来源是“行尚书台”,即“行台”,简而言之就是移动中的中央政府(分支)机构,这当然是出于军事目的
8,镇:“镇”的集镇的含义晚于军镇,最早的非建制集镇就是来源于军镇周围
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 1 发表于: 2009-10-04
行政区划没有军事控制手段是肯定不行的。
只看该作者 2 发表于: 2009-10-05
1,县:原为春秋战国时期,大国击灭小国后设立的“军管会”,驻军长官和行政区长官合一
》》》》》》最开始设县的是春秋时期,请问这时候“驻军长官”和“行政长官”有明显区分吗?

3,州:监察区演变而来
》》》》》》监察区与“军事区划”有关系吗?

4,府:直接由军事机构演变而成的行政机构。
》》》》》》请问这观点从何而来?

5,路:例如“京西南路招讨使”,未必有“京西南路”这么一个行政区划,而是指一个方向
》》》》》》“京西南路”未必是行政区划不假,但也未必就是从军事区划来的;“招讨使”这个官称主要是金代的,而“路”制起源于北宋并盛行于两宋

6,道:同“路”
》》》》》》道比“路”早,不能说爸爸像儿子
只看该作者 3 发表于: 2009-10-15
行政区应该是依附于军事政权而存在的
只看该作者 4 发表于: 2009-10-16
引用第2楼chuoshi于2009-10-05 18:53发表的  :
4,府:直接由军事机构演变而成的行政机构。
》》》》》》请问这观点从何而来?
.......

起源于唐朝的“总管府”吧?
惟天有汉 鉴亦有光
实司群望 表我华阳
只看该作者 5 发表于: 2009-10-22
我的不成熟的观点大抵和之江君相反,

县,州,赤县神州,此说何而来,若这一词语起源得早,就说明不是军事区划

市,总归是和做买卖有关,不是和打仗有关了吧。乡,正好体现了地方自治,
乡,乡的繁体正好是给予和分享的含义,乡的意思就是大家一块分饭吃咯,
村是什么,望有达人教之

重点说说镇,从语言学的角度来说,与真慎共声符,古代按声符的实际发音接近shten,镇就是“斯坦”stan,依然是地方的意思,唐藩镇显然承继与北魏六镇,而六镇,应该不是六个镇守,而是六个斯坦。胡人说六个斯坦,武川斯坦,怀朔斯坦,沃野斯坦,就是沃野地方的意思,汉人记录成沃野镇

大概这批说stan的胡人基本上来自中亚tashkend盆地,现在的tashkend盆地被突厥人占据了,或者是把本来的东伊朗人同化成突厥人uzbec,这一过程唐朝初年就开始了,那么安庐山史思明他们的祖父辈唐朝全迁徙到中国了,辽宁北镇(对不起,又是镇),当时的营州柳城,就成了东伊朗人的大本营,不过现在那里白种人少见了,
现在还活着似的西伊朗语---波斯语里面,地方还都是斯坦,阿拉伯就是阿拉伯斯坦,南北朝胡人中东伊朗血统的甚多,可能斯坦就是这批人叫开的,

依据我的理解,到了唐朝,镇是军的别称,昭义镇依赖于昭义军,不再是昭义斯坦

[ 此帖被好皮囊在2009-10-22 15:43重新编辑 ]
只看该作者 6 发表于: 2009-10-22
行政区和军事区是相互存在的……
只看该作者 7 发表于: 2009-10-22
     是的,如陕南或者或者冀北——
只看该作者 8 发表于: 2009-10-25
重点说说镇,从语言学的角度来说,与真慎共声符,古代按声符的实际发音接近shten,镇就是“斯坦”stan,依然是地方的意思,唐藩镇显然承继与北魏六镇,而六镇,应该不是六个镇守,而是六个斯坦。胡人说六个斯坦,武川斯坦,怀朔斯坦,沃野斯坦,就是沃野地方的意思,汉人记录成沃野镇

大概这批说stan的胡人基本上来自中亚tashkend盆地,现在的tashkend盆地被突厥人占据了,或者是把本来的东伊朗人同化成突厥人uzbec,这一过程唐朝初年就开始了,那么安庐山史思明他们的祖父辈唐朝全迁徙到中国了,辽宁北镇(对不起,又是镇),当时的营州柳城,就成了东伊朗人的大本营,不过现在那里白种人少见了,
现在还活着似的西伊朗语---波斯语里面,地方还都是斯坦,阿拉伯就是阿拉伯斯坦,南北朝胡人中东伊朗血统的甚多,可能斯坦就是这批人叫开的,

》》》》》》
审音勘同不是我的强项,所以我无从辨别您与朱学渊的高下
只是,您似乎把北魏六镇和唐代的“六胡州”“六州胡”弄混了吧
还有,我想请问,-stan是突厥语还是阿拉伯语?当然这和六镇的问题无关了
只看该作者 9 发表于: 2009-10-25
那是中央最希望看到的结果!
地区还是撤不得
城市分为:都、市、城、镇
只看该作者 10 发表于: 2009-10-25
宋代確實有「京西南路」這個行政區劃~
只看该作者 11 发表于: 2009-10-25
中国古代就有赤县神州的说法。那时侯有九州,大概相当于我们现在说东北、西北这样的大的地理方位,不是行政区划。秦始皇统一中国的时候(之前其实秦国就已经是了),县作为中国基本的行政单位。那时侯秦消灭一个小国就设立一个县,所以很多县让人联系起原来的国家,比如陈县,就是原来的陈国。

郡,是在县上的一级区划。随着秦军的东进,消灭的国家越来越多,设立了这一高级的行政区划。

州,在汉武帝时候正式成为监察区,长官是刺史。东汉末年成为了一级行政区划,也就是诸侯割据的原因之一。

府,原来只是在首都或中心大城市设立的行政区划,例如宋代的开封府,到了明代所有的州都改称府,成为县上的行政区划。

道和路,我们今天常讲的道路,其实是古代的行政区划。道,是唐代的省级行政区划,类似于汉代的州,只是监察区。而路不同,它是宋代的正式的行政区划,设有转运使、安抚使等。元代依旧保留。

省,原来是中央政府的称谓,今天的日本还有省,如文部省。后来元代中书省的派出机构-行省,就成为地方最高的行政机构。

只有镇,是和军事有关。大概北魏时期,在北方设有六镇,防守北部边疆。唐代的方镇也是作为军事单位存在的,以后历代基本没有太大的变化。
只看该作者 12 发表于: 2009-10-26
郡、县始于秦军东进,显然是错误的,因为周代即以存在。与其说是军事性质,不如说是反封建性质,与分封建制的“诸侯国”相对。
只看该作者 13 发表于: 2009-10-26
秦军统一中国,东进消灭六国还是周朝(东周),时间概念错了。郡县是秦国的行政区划,其他诸侯不是这样的。秦国是法家治国,所以没有采用封建制。
只看该作者 14 发表于: 2009-10-26
引用第13楼长矛于2009-10-26 19:59发表的  :
秦军统一中国,东进消灭六国还是周朝(东周),时间概念错了。郡县是秦国的行政区划,其他诸侯不是这样的。秦国是法家治国,所以没有采用封建制。

哦?那请问韩赵魏楚燕的行政区划是什么啊?
只看该作者 15 发表于: 2009-10-29
东周的春秋时期,各国的地方行政比较混乱,没有统一的区划,主要以贵族的采邑为主。春秋末年到战国时期,县开始逐渐成为诸侯主要的行政区划,而郡相对地位较低,大部分都在边远地区。由于所辖的地域较大,慢慢的成为了县的上级。但这一时期的郡县还仅仅是各国封建采邑的补充。相对而言,战国七雄中的秦国是法家治国,贵族在里面所占的比例不大,郡县制在秦国得到了很号的推广并形成为国家体制。中国大规模的郡县制以及这些郡县的划分区域是随着秦国的统一而成的。
只看该作者 16 发表于: 2009-10-29
有道理!