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[西藏综论]阿沛·阿旺晋美是土司吗? [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-01-09
我的观点:不是。

根据现在资料,我整理了一下。

他只不过是一个行政官员,当过地方法官,粮官、审计官。

就算按照学究所言,和土司也没有半毛关系

按照明朝有关文件,土司是有名词解释的。

"凡土司之官九级,自从三(从三品)之袭替,胥从其俗。附寨之官,自都督至镇抚,凡十四等,皆以诰敕辨其伪冒"

看来有真土司,还有假土司。

林林总总,反正拉个山头都是土司。

但有一条,土司者,拉山头者。给拉山头者,管管粮食的,不能称作土司  

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另外,阿旺晋美的个人简历
阿旺晋美出生于西藏一个蒙古族血统的家庭——霍尔康

出生后即随母亲到墨竹工卡县,加玛庄园抚养

少年拜师

17岁回到加玛庄园,与阿沛·才旦卓嘎结婚,并在名字前加上阿沛,成为阿沛·阿旺晋美。

20岁从军,从班长逐级升任为营长,官阶五品

而后转任昌都粮官、民事法官

35岁任审计官

1950年年初,中央人民政府宣布了和平解放西藏的方针,希望西藏能够谈判。

摄政达札和噶厦任命阿沛为增额噶伦兼任昌都总管,接替任期已满的前任总管,主持昌都地区的文武事务。

1950年10月阿沛·阿旺晋美在昌都以西朱贡寺被俘(也有称主动等待解放军),解放军仍委任阿沛·阿旺晋美“主持”昌都日常事务

1951年2月,改变了态度的达赖喇嘛和噶厦任命在解放区——昌都的阿沛·阿旺晋美为西藏地方政府首席全权代表,赴北京谈判。
只看该作者 1 发表于: 2010-01-13
怎么会是土司呢
从59年起阿沛就是中央官员,国家领导人
而80年代以前的藏地政权牢牢控制在汉人干部手中
如果硬要与古代比,也应与桑哥那样的财政部长相比
只看该作者 2 发表于: 2010-01-13
还有阿旺晋美其实是被藏化的蒙古族,霍尔就是西藏东北部的霍尔三十九族,属于和硕特蒙古。
只看该作者 3 发表于: 2010-01-13
其实说阿沛·阿旺晋美是典型的“藏奸”也不为过。
只看该作者 4 发表于: 2010-01-13
好像是西藏噶厦政府当时的四大噶伦之一吧?应该不是土司级别的
明显傻逼的言论就像一个粪坑,如果你回喷的话,无异于向里面投掷了一块石头,激起更多的XX,最好的办法就是远离无视它,或者直接水了这个帖子,把那些傻逼言论稀释在茫茫帖海之中
只看该作者 5 发表于: 2010-01-13
引用第3楼郧国子民于2010-01-13 11:08发表的  :
其实说阿沛·阿旺晋美是典型的“藏奸”也不为过。 [url=http://xzqh.info/bbs/job.php?action=topost&tid=65352&pid=818250][/url]

"tb最高行政机关嘎厦"星期四发布声明,对阿配.啊旺禁美的过世表达哀悼之意。 声明中称他“是一位不畏恐惧,千方百计表达事实和爱国的人”。 声明甚至赞誉阿配“在当时的政治环境下是一位民族尊严的守护者。”
只看该作者 6 发表于: 2010-01-14
回 5楼(zolatemur) 的帖子
噶厦发表这样的声明?难以置信,就是阿沛-晋美也不会用这样的词吧
只看该作者 7 发表于: 2010-01-14
西藏哪来的土司?????
只看该作者 8 发表于: 2010-01-15
清喀木地区的呼图克图,实际上相当于土司。这些信红教的活佛,并不是黄教达赖的下属,虽然地位低于达赖班禅,但不是黄教可以指挥得了的(略如焦作市长无法指挥济源市长)。
傻子偷乞丐的钱袋,被瞎子看到了。哑巴大吼一声,把聋子吓了一跳。驼子挺身而出,瘸子飞起一脚。麻子说:“看我的面子就算了吧。”疯子说:“就是,人要有理智!”
只看该作者 9 发表于: 2010-01-15
引用第8楼西方失败于2010-01-15 15:58发表的  :
清喀木地区的呼图克图,实际上相当于土司。这些信红教的活佛,并不是黄教达赖的下属,虽然地位低于达赖班禅,但不是黄教可以指挥得了的(略如焦作市长无法指挥济源市长)。

清朝时的藏区应该只有四川有土司吧?青海是千百户制度,西藏的这些地方活佛顶多算自治,没有来自中央的土司名分。

宗教上不是黄教达赖的下属并不意味着政治上不是噶厦的下属。
只看该作者 10 发表于: 2010-01-15
雍正以后,乾隆帝将西泸,也就是喀木在金沙江以西的地区赏给达赖喇嘛作为香火钱,也就是说,让达赖政府在这里收税。从此时开始,达赖喇嘛的统治范围才从卫藏扩大到今昌都、林芝地区。但是,因为西泸西部属于清帝赏赐给达赖政权之地,在法理上并非达赖的固有领地,故清末赵尔丰巡防军会同钟颖川军入藏在名义上叫做“收回”乾隆香火之地。这之前,就连达赖藏政府也管不完此地区了,因为此区南部已为波密王所盘踞,这个波密王国是古代藏族后裔和门巴、橙人所组成,他们经常入侵今工部以西的卫藏地区,藏政权对其莫之奈何,所以当时藏政府对清军西征在口头上并不敢非议(实际上是中央军队为他们消灭了为患已久的波密王国),实在地,他们在此区也只控制住由八宿到类乌齐、昌都一线,即今川藏北线地区(这一地区之所以为藏政府控制,究其原因,还在它是朝廷进藏的粮站交通线,清政府与西藏的主要交通线,大约每隔百里有粮站,即兵站,清中央政府的威望使波密王不敢骚扰)。
只看该作者 11 发表于: 2010-06-19
    巴塘、理塘划归内地四川,则始有藏与川之划界。适值雍正元年青海蒙古首领罗卜藏丹津叛乱,而喀木(康区)大部分属于青海蒙古,于是川陕总督抚远大将军年羹尧,檄四川兵进驻巴塘、理塘,云南提督郝玉麟率军进驻察木多,原驻察木多的松藩镇将周瑛进驻拉萨以防罗卜藏丹津率军南窜西藏。郝玉麟与周瑛进军途中逐收抚康区及青海南部各部族。雍正二年五月年羹尧奏陈善后事宜,请将新抚各部派设卫所及土司千百户土巡检等官,划归川、滇以资管理;同时檄驻藏周瑛率师回川,会同驻察木多之云南提督郝玉麟查勘地界,归川、归滇各从所近。可见年羹尧初意欲将喀木(康区)全部归川、滇两省,已奏派人堪界,但是川陕总督岳钟琪于雍正三年十一月奏称:打箭炉界外之地,应将原系内地土司所辖之中甸、巴塘、理塘,再沿近之德格、瓦述、霍尔诸地方俱归内地,择其头目给与土司官衔,令其管理;察木多以南原不属西藏管辖地区如罗隆宗(今西藏洛隆)、察哇岗(今西藏左贡)、坐尔刚(今西藏左贡)、桑噶吹宗(今西藏左贡)、衮卓(今西藏左贡)等部,因距打箭炉远,若归内地难以遥制,故将以上诸地赏达赖管理(亦即后来被视为西藏所属地区)。清朝采纳其意见,特遣大员前往西藏,将赏达赖各部落之处晓谕达赖知悉。 l3/?,xn  
    雍正四年(或三年)遣大员会同周瑛往勘界址,以宁静山顶立界石。宁静山位金沙江与澜沧江之分水,世称宁静山脉,又称兰敦,自巴塘西行赴江卡(已赏达赖地方,又称麻康)必过此山,藏语称为邦木拉,因邦木塘得名,宁静二字系汉文所命。宁静山以东为巴塘、理塘、瞻对、霍尔德格诸土司地,划归四川省雅州府管理,“差员造户口分输粮赋复选本地头人,协理土司事宜,造册题报,永定边疆”。山以西为察木多(昌都)、乍丫(察雅)、类乌齐呼图克图辖区和已赏达赖的麻康(芒康)、贡觉等地,皆划归西藏管理。后来达赖于所赏之地江卡芒康、贡觉、洛隆宗、硕板多(今洛隆县硕督乡)、达隆宗、工布江达、桑昂曲宗等地设营官管理。实际上宁静山乃江卡与巴塘之分界,即西藏所属的江卡地方东境与四川之分界处,而察木多、乍丫、类乌齐呼图克图辖地是康熙时清军进藏被招抚归顺清朝的地方,虽划归西藏地方,但不归达赖管理。 r`'n3#O*  
  兹将察木多、乍丫、类乌齐呼图克图辖区分述如下: @xtfm.}  
    察木多呼图克图辖区 自巴贡(今西藏察雅)以西至恩达系察木多地方,为帕巴拉呼图克图驻锡地,有昌都寺,系“元朝以此为僧制建立江巴林寺,明封大善法王”,明正统二年(1437年)有黄教僧人于此建寺,自任堪布,自第三任堪布始称帕巴拉。康熙五十八年(1719年),清军进藏沿途招抚,帕巴拉将其所属喇嘛、居民等户口造册投递归顺。次年,始封帕巴拉为呼图克图,颁给正呼图克图印信,其印文为“阐讲黄教额尔德尼诺门罕”,系汉、蒙、藏三种文字,主持江巴林寺。该地处于川、藏大道之间,为往来康、藏必经之路,为清代军台之归道,是川、滇入藏大道之咽喉,西藏之门户。康熙五十八年清军入藏驱准噶尔军,首次从打箭炉、理塘、巴塘、察木多一线进军,于沿途设粮台、塘站以运输粮饷,该地是川藏大道重要补给线。官兵赴藏多于此买口粮草料、雇用骑驮乌拉。为保大道交通安全,设游击、千总、把总、外委各一名,留驻兵,是为控制西藏。为使军行粮随,并于该处贮储粮食,以备进藏军饷及所属各塘汛官兵所需口粮,于此复设粮务员,管理支放兵饷,承办该处委审案件。光绪年间,因英帝国主义侵略西藏,于该处添设大员,驻藏帮办大臣曾驻于此“居中策应,筹防练兵,庶几外可以摄藩服,内可以靖蜀疆”。光绪三十四年(1908年)赵尔丰之边军驻于此,一切财赋仍归呼图克图管理。宣统年间改土归流,设理事官,裁撤呼图克图之行政官员商卓特巴,一切地方行政事各统归地方之理事官办理,呼图克图专管教务。 B1gBvss  
    乍丫呼图克图辖区 自石板沟(今西藏芒康)以西至巴贡(今西藏察雅)系乍丫地方,大清会典名扎雅庙,为喀木辖地,唐初隶属于藏,后地方纷争,各为部落。元朝置僧制,明代封大善法王。明代有黄教喇嘛于烟袋塘(今察雅县之香堆镇)建卡撒寺(今察雅宗内最大的扎西曲宗寺),于此讲经,人民归之,是为乍丫有史之始。乍丫地广人强,康熙五十八年清军进藏,该地僧俗百姓归顺清朝,颁给呼图克图印信。该地伺应藏道夫马,东至江卡界,西至察木多界共十二站。各塘汛地方为川省差使往来通道,司摺报饷项事件。乾隆十一年(1746年)清朝于此置守备、把总经管递送及侦缉事宜。正呼图克图住持乍丫寺,副呼图克图住持萨顶寺,该地一切事务均系呼图克图掌管,如所有应放头目及商卓特巴等官员均由呼图克图补放,该地不为西藏所属。宣统年划归边务大臣管辖,驻以重兵,正副呼图克图献地内附,遂将所辖之地改为察雅县。 |4FvP R [  
    类乌齐呼图克图辖区 类乌齐又书内乌齐、黎乌齐、热沃仔,自恩达以西至嘉玉桥(在今西藏类乌齐)系类乌齐地方,向为察木多进藏之捷道。类乌齐为庞球呼图克图封地,类乌齐寺活佛转世系统称为“济仲”,济仲第三代活佛曾受明朝嘉靖皇帝的封赐。雍正九年(1731年)清朝封庞球呼图克图,并赐类乌齐为其驻锡地。据《雅州府志》载:类乌齐红帽子呼图克图居此,协理黄教,自康熙五十八年大军进取西藏,该地僧俗人民投诚归顺,所颁赐印信,系协理黄教那门罕之印。因类乌齐寺院属噶举派达垅支系,故曰协理黄教。宣统年,投诚于边务大臣。 '.DFyHsq  
    总之,自雍正四年周瑛等勘界,将宁静山以西之地江卡、贡觉、察木多、乍丫、类乌齐等地赏达赖,其中察木多、乍丫、类乌齐实为呼图克图辖地,惟有江卡、贡觉二部为达赖所属。呼图克图地区的共同特点: *e05{C:kS  
    1、自康熙五十八年清军入藏,沿途被招抚,呼图克图将所属喇嘛、民人等户口造册投递归顺,俱领有兵部颁发印信号纸,其印文为“阐讲黄教额尔德尼诺门罕”,受内地节制,听取调遣,不为西藏统辖。 ',p`B-dw  
    2、三处地方平素“各有呼图克图管理,一切事件从不关白藏中”。但另一方面他们对内地又“向无应纳钱粮”的规定,是“各行其教,各子其民”。是由呼图克图管理的自立单位,与内地土司一体受到保障,清朝规定他们遣使进贡。 J;g+  
    3、唯有呼图克图转世有纠纷时,达赖会同驻藏大臣监视金瓶掣签。除宗教上与达赖有联系外,“殆完全独立”,即有重大事件,亦直接请清政府判理,实非藏属。 It@.U|  
    4、乾隆末年规定,三处呼图克图之行政官员商卓特巴缺出,禀明驻藏大臣会同达赖补放,发给执照。 5)GO  
    5、三处设有总兵、游击、守备、千总、把总、外委及粮员等,统兵戎守和管理驻藏兵粮饷的转运,其官吏兵丁皆由四川派遣。宁静山以西,名虽属西藏,但于江卡至察木多大道沿线的驿站交通事务则属川省管辖。 |^i+Srh  
    6、光绪年呼图克图地方拨归边务大臣管理,“遥为藏中声援”。宣统年改土归流,呼图克图愿将所辖百姓、土地纳还朝廷,实行政教分开,呼图克图管教务,仍掌有所颁赐之印信。地方设理事官,裁撤呼图克图行政官员商卓特巴,一切地方行政事务统归地方官办理。 Z;QbqMj  
只看该作者 12 发表于: 2010-06-19
回 6楼(schwa) 的帖子
不意外, 聽說他跟十世班禪被嘎嚇視為曲線救國之典範
东南军政长官,兼行政院东部联合服务中心主任、台湾省政府主席、浙江省大陈区行政督察专员、福建省金门军管区行政公署行政长、福建省马祖守备区战地政务委员会主任委员、台湾省梨山建设管理局局长、台北市阳明山管理局局长。
只看该作者 13 发表于: 2010-06-19
Re:回 6楼(schwa) 的帖子
引用第12楼vladimir于2010-06-19 12:46发表的 回 6楼(schwa) 的帖子 :
不意外, 聽說他跟十世班禪被嘎嚇視為曲線救國之典範

十世班禅可当得如此赞誉,不知道阿沛如何当得起?
只看该作者 14 发表于: 2010-06-19
阿旺晋美出生于西藏一个蒙古族血统的家庭——霍尔康

关于这个问题,还要提到藏族历史上另一个著名人物-五世达赖喇嘛,他很可能也是蒙古后裔,而非他自称的孟加拉人后裔
http://club.news.sohu.com/read_elite.php?b=India&a=1083394
五世达赖喇嘛与印度文化的渊源感,突出地表现在他的自传中关于他的家族的来历的大段叙述之中。五世达赖喇嘛说,他出身的西藏山南的琼结巴家族(vphyong-rgyas-pa)亦名萨霍尔家族(sa-hor),源于古代孟加拉地区的萨霍尔国的王族。萨霍尔国大致位于今天的孟加拉国的首都达卡的附近,在印度的波罗王朝和森那王朝时期是依附于这两个王朝的一个小邦。五世达赖喇嘛说琼结巴家族的先祖达玛巴拉(dha-ma-pa-ra)是吐蕃赞普墀松德赞(khri-srong-lde-btsan, 755-797年在位)时在西藏传播佛教的著名印度高僧寂护(zhi-ba-vtsho)的侄子,随同寂护入藏,并在西藏娶妻生子,繁衍后裔,后来发展成为琼结巴家族(1)。五世达赖喇嘛的这一说法,很可能是来源于他的家族内部的一种世系传说,因为在此前的历史文献中还没有见到足以证实此事的资料记载。琼结巴家族在西藏发达起来开始于霍尔·宣努桑布(hor-gzhon-nu-bzang-po),他是公元十四世纪中叶取代萨迦政权统治西藏大部分地区的帕竹政权的建立者大司徒绛曲坚赞(tavi-si-tu byang-chub-rgyal-mtshan, 1302-1364)的主要家臣,为帕竹政权的建立立下了许多战功,并因此成为世袭的显要贵族,大司徒绛曲坚赞的自传中对霍尔·宣努桑布的事迹有很详细的记述,但是并没有提到霍尔·宣努桑布的家族是印度萨霍尔王族的后裔,甚至没有提到后来广泛使用的冠于宣努桑布名字之前的“霍尔”这一表明该家族与萨霍尔王族的血缘关系的姓氏,可见至少在大司徒绛曲坚赞的时期这一家世传说在社会上还没有广泛流传,或者还没有产生重大的影响(2)。但是,从五世达赖喇嘛在他的著作中多次强调琼结巴家族与印度萨霍尔王族的渊源关系来看,家族内部的这一家世传说从幼年时代起就对五世达赖喇嘛产生了深刻的影响。
只看该作者 15 发表于: 2010-06-20
Re:回 5楼(zolatemur) 的帖子
引用第6楼schwa于2010-01-14 13:34发表的 回 5楼(zolatemur) 的帖子 :
噶厦发表这样的声明?难以置信,就是阿沛-晋美也不会用这样的词吧

哈哈,这就是考验政治智慧的地方,才是真正的高明所在。达赖政府反复重申,即使他和他的流亡政府将来回到西藏,西藏仍然由现任的西藏官员治理,他和他的流亡政府所有官员绝不谋求任何政治利益。因为如果不这么表态的话,就会让西藏现有的藏族官员为了维护既得利益而反对达赖,全力支持中共,跟中共的统战是一个道理,团结一切可以团结的力量。反之,做了这样的表态后,达赖及其流亡政府失去了什么呢?他们什么也没有失去,因为西藏本来就不在他们的实际控制之下。这么做本来就是相当于开政治空头支票而已,没任何成本。将来如何,谁又知道呢?等到实际掌权以后,再一个一个慢慢收拾,一个也跑不了。就像中共在建国前,民主建国、反对一党独裁的口号喊得比谁都响,那些民主党派不是都信了中共的话了吗?等到建国后,三反五反,引蛇出洞,不是全被收拾完了吗?不止是阿沛阿旺晋美,著名的还有热振活佛,前一世热振活佛实际上就是因为反对西藏独立,亲近国民党政府被噶厦政府杀掉的,但是西藏流亡政府的官方网站上对他的介绍还是“大大的好人”,对他的死因只是含糊的来一句“被政敌杀害”,其实就是为了统战现世热振活佛。再比如上上世班禅和上世班禅谁不是亲中央政府的呢?流亡政府可不敢说一个字班禅的不是,因为某一世班禅会死,但是班禅活佛是“永生”的,所以实际上达赖不承认今世班禅还有更深刻的宗教上的原因。要不然对于十七世大宝法王,他为什么要承认中共控制的那一个,而不承认在印度的那一个呢?对十七世大宝法王的认定可是刚刚比班禅的认定刚刚早几年的事而已。
只看该作者 16 发表于: 2010-06-21
回 12楼(vladimir) 的帖子
如果他们真的可以曲线救国,那么阿沛晋美和葛马巴就不用出洋考察了,坐镇日下运筹帷幄就行, XDD
其实当权派都是讲政治的好观众,没人希望万人迷回来,他们只不过利用万人迷作为向影帝要钱的筹码,然而影帝为了拿奥斯卡奖,只能掏钱让他们反对万人迷,然后他们继续在反万人迷与不反万人迷之间捣糨糊。30多年了三者之间一直相当默契,和谐一团。
只看该作者 17 发表于: 2010-06-21
回 15楼(peterpan) 的帖子
那个啥...其实热振大佛是表里比兴的墙头草,自己得势时就跟蒋公推三阻四打太极,后来因为“生活作风问题”被达札打倒,直接电邀南京政府派兵入藏....那个网页说的很对,确实是被政敌杀害。万人迷那时还小,与热振之死没有直接的利害关系。至于眼睛哥,是因为之前被万人迷抢先注册为汗班禅,所以不可能得到承认。
只看该作者 18 发表于: 2010-06-21
万人迷,眼镜哥

一老一少两活佛
鼓励创新,反对通名、专名复古。
只看该作者 19 发表于: 2010-06-21
哦,好复杂。不过中共推翻农奴制度应该是历史的进步吧
只看该作者 20 发表于: 2010-06-21
引用第19楼lulala于2010-06-21 19:01发表的  :
哦,好复杂。不过中共推翻农奴制度应该是历史的进步吧

当然是历史进步,这点嘉瓦仁波切也承认的,但是另一方面,旧西藏虽非理想社会,但也不是渲染的那么黑暗,我们应该以历史主义的观点看待问题,就如新中国取代旧中国是进步,但旧中国并非一无是处一样
只看该作者 21 发表于: 2010-06-22
Re:回 15楼(peterpan) 的帖子
引用第17楼schwa于2010-06-21 15:50发表的 回 15楼(peterpan) 的帖子 :
那个啥...其实热振大佛是表里比兴的墙头草,自己得势时就跟蒋公推三阻四打太极,后来因为“生活作风问题”被达札打倒,直接电邀南京政府派兵入藏....那个网页说的很对,确实是被政敌杀害。万人迷那时还小,与热振之死没有直接的利害关系。至于眼睛哥,是因为之前被万人迷抢先注册为汗班禅,所以不可能得到承认。

那个网站说的根本就不对,那里面没有提到一句热振的坏话,更是没有提半个字他亲汉的事实!我说是政敌,是我说错了,那个网站在说了一大堆热振的好话之后,只是在最后很突兀的来一句被他的敌人(enemy)杀死了就结束了。我没有说关小达赖什么事,但是他是被噶厦政府关进监狱处死的,处死他的正是“亲英派”,处死他的理由正是他亲汉。
而噶厦政府中的亲英派恰恰是组建现在流亡政府的那一帮。
两个班禅的事,世人皆知,而且你说错了顺序。先是双方都准备承认另一个班禅,但是达赖抢先公布了这个消息,造成似乎所有活佛都需他认定的表象。中共一怒另立了一个班禅。是现有藏班禅,后有汉班禅。而我问的问题是为什么就在不久之前,达赖跟中共合作,共同承认了第十七世大宝法王,而到了班禅,他却不准备合作了,如果对藏传佛教懂得多一点,其实不难理解。儿子可以反对老子,因为儿子跟老子是两个完全不同的人,任何人在曾经某一世都可能是任何人的儿子或老子,也有可能曾经是仇人,这一点佛教是不讲血统论的。但是佛却不能自己反对自己,那样佛就不是佛了,最多只是自己承认自己犯过错的佛。对了佛教来说,任何一世班禅,其实都是同一个人,都是同一个灵魂在不断的投胎转世而已。所以就算现在这个班禅是达赖中共双方都承认的,然后这个班禅还投靠了达赖,帮助达赖独立建国了,他也是自己给自己的佛性在打折扣,将来信他的人也不会多了。因为从宗教上来说,他必须为他前两世班禅亲汉的事实负责。九世跟达赖作对,亲国民政府,流亡青海。九世班禅死后,十三世达赖在拉萨选了一个十世班禅,国民政府及班禅亲信在青海选了一个十世班禅。还是共产党大军逼近,达赖及噶厦才最终承认青海的十世班禅。这个十世班禅就不用说了,跟了共产党一辈子,就算像有些人说的那样是“曲线救国”,也是污点。所以不管怎样,不管什么时候,班禅永远是达赖的心头病。所以最佳的办法就是,彻底消灭班禅的“神性”,那样达赖就独大了。消灭班禅神性的唯一办法,就是说他是假班禅了。所以抢先公布班禅,如果中共默认了,第一是中共大丢面子,更重要的是形成了所有活佛都需达赖认定的先例,达赖就掌握了活佛认定权。如果中共不承认,那么好,在国际上大造声势,中共干涉宗教信仰,更重要的是从此班禅的“神性”被降低到可以忽略不计的地步。所以,本来达赖什么资本都没有,现在一来,横竖都是达赖赢。而且我觉得这样子达赖其实赢得更多。
只看该作者 22 发表于: 2010-06-24
回 21楼(peterpan) 的帖子
虽然你懂得很多,但也不必还没看清楚我的帖子就急着反对
正如你所说的“两个班禅的事世人皆知”,万人迷抢先注册了根顿确及泥马,眼镜哥当然就被册封为汉版禅了,在这一点上我们观点并无歧义。至于热振的那点事,我倒不认为他真心亲汉,其实热振才是顾全大局、曲线救国的人。在他执政的几年里,西藏的事实独立状态可有丝毫改变?国民政府对藏内政局的影响力是否大于英国人?只是被达札打到后,热振为了重掌政权,不惜主动向国民政府输诚,前后判若两人。热振的敌人当然就是阿旺送绕、噶厦、亲英派,三者没有多大区别。至于罪名是什么无所谓,最好的罪名当然就是亲汉。达赖十三也镇压过“亲英派的典型”龙厦,这能说明达赖十三亲汉吗?而龙厦晚年也成了“亲汉”了。所以亲不亲汉只是表面问题,任何立场的人在适当的时机都可以表现出亲汉的一面。阿旺送绕死后,没有出现新的挑战者,也并不妨碍亲英派继续掌权,调教年幼的万人迷。
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