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[综合]从美国的county 看中国的地级市和县、县级市 [复制链接]

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只看楼主 倒序阅读 0 发表于: 2010-03-16
— 本帖被 keating 从 区划改革 移动到本区(2016-07-09) —
美国的州和市之间有一级行政机构,county,中文有的翻译为郡,有的翻译为县。这里为了不混淆,翻译为郡。
美国州state下有郡city,郡下有市city,郡是由州设立的一级行政机构,郡可以管理市和镇。
美国的市大小相差很大,小的只有几万人,大的如New York则市区五区700万,大纽约市则1800万,小城市全在一个郡之内,大城市由于越发展地域越大可以跨越若干个郡。如纽约的五个区就在五个郡之内。

中国也有可能两个县的县城,或者两个市的市区连起来了,将他们看成一个城市的话,就会跨越两个行政区。

我认为,中国的地级市下面辖有县,县级市,有其合理之处!地级市本身的市区也是一个城市,但是要是再成立一套市级机构管理地级市的市区,则是浪费行政资源。
地级市可以改名为郡,但是改个名并不能根本上提高行政效率,反而穷折腾,所以还是不改算了。

虽然目前地级市管理地级市的市区,县,县级市,有其合理之处,中国的层级和幅度,不管怎么变也不应该取消地级一级或者县级一级。
中国城市化的主力军是县城和经济条件好的乡镇,甚至还有华西村那样牛逼的村,目前的问题是县城的发展进程不够快,有的县受到了地级市的带动,但是还有的受制于“市刮县”,所以我认为当务之急是给县和县级市扩权。

县扩权可为县级市,县级市扩权可由省直管为副地级市甚至地级市。

县以下的镇,中心镇和经济强镇,改为县辖区和县辖市都只会让现在的行政区划名称更乱,还是不改的好。地域小可以由县政府直接管理的,就不要设镇了,地域大的;设立若干的中心镇,若干工业园区,农业园区等职能区。

总结成一句话,目前的层级和幅度没有大改的必要,为了地方经济发展小调是可以的。

再加一点,行政效率不够高,是因为机构过于臃肿,政府缺乏监管,应该用精兵简政加强行政公开和人民监督的办法,改行政层级是不行的。
目前,最需要精简的就是县和乡镇了。挂名吃财政饭的人太多,干事的太少。
[ 此帖被senchy在2010-03-16 23:39重新编辑 ]
只看该作者 1 发表于: 2010-03-16
你后来的结论和美国的county有啥联系你?
而且,美国的county和city并不是隶属关系
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 2 发表于: 2010-03-16
引用楼主senchy于2010-03-16 11:24发表的 从美国的county 看中国的地级市和县、县级市 :
美国的州和市之间有一级行政机构,county,中文有的翻译为郡,有的翻译为县!这里为了不混淆,翻译为
美国州state下有郡city,郡下有市city,郡是由州设立的一级行政机构,郡可以管理市和镇!
美国的市大小相差很大,小的只有几万人,大的如New York则市区五区700万,大纽约市则1800万,小城市全在一个之内,大城市由于越发展地域越大可以跨越若干个!如纽约的五个区就在五个之内!
.......

郡?县?
只看该作者 3 发表于: 2010-03-16
城市全在一个郡之内,大城市由于越发展地域越大可以跨越若干个县!如纽约的五个区就在五个县之内!


這句表述不是很嚴謹。

紐約的五個區并非是“在五個縣之內”,而是五個區與五個縣完全“重合”

依據紐約州法律,“區”(borough)是都市自治體(municipal corporation)的一種;當一個縣與其下屬的自治市、鎮、村完全融為一體(即自治體的管理區域完全充滿縣域)時,便可以設立區

紐約的五個boroughs是在五個縣的基礎上設立的;這些的區與原先的縣是空間共有(coexistence)的關系,即區與縣的邊界完全重合

所以說“五個區在五個縣之內”會引起誤解,使人認為這些縣比區還要大

PS:一個小意見:可以使用句號的地方不必使用感嘆號

用過多感嘆號不僅反映出對自己觀點的自信不足,也是對讀者的不尊重
只看该作者 4 发表于: 2010-03-16
纽约应该是五个区和县合署了。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 5 发表于: 2010-03-16
纽约的五个区就是五个县,而且和其它县比起来,是功能残疾的五个县。
所以纽约市是“市只管县”,类比中国的,只有历史上的六盘水市只管三个特区可以类比,嘿嘿。
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 6 发表于: 2010-03-16
和大兴安岭地区也差不多,地区管区。
方舆-D03.英雄本色(107232302)
只看该作者 7 发表于: 2010-03-16
中国有中国的国情。。。
只看该作者 8 发表于: 2010-03-16
每句话都以感叹号结尾,好强烈的语气
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 9 发表于: 2010-03-17
引用第4楼小知于2010-03-16 15:28发表的  :
纽约应该是五个区和县合署了。


其實在司法層面上,這五個縣多少還有一些遺跡

譬如各縣還有district attorney,有civil and criminal courts,還有負責選舉等事宜的county clerk

一般行政事務全部歸屬于區了
只看该作者 10 发表于: 2010-03-17
北京的乡镇和地区与此有类似之处
禁止【【【【【轨道部】】】】】回复我的帖子。
只看该作者 11 发表于: 2010-03-17
引用第9楼桔梗琉璃于2010-03-17 01:25发表的  :
其實在司法層面上,這五個縣多少還有一些遺跡
譬如各縣還有district attorney,有civil and criminal courts,還有負責選舉等事宜的county clerk
.......

县和区就是一套机构
缩省并县,省县直辖,县下设市,市镇平等
地域平等,市镇平等,设市平等(见头像)
省—县—适域市(5万起)、小广域镇,B、C。。。市
省—县域市(城市几乎充满县域,100万起)A市
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只看该作者 12 发表于: 2010-03-17
美国好像是采用狭域市制为主的吧;这个和中国的超广域市制,以及网友支持的适域市制、或小广域市制没有什么类比性的。
只看该作者 13 发表于: 2010-03-29
这样看来有点中国古时的府县模式了。
一级辖二级:省州—都府郡县市    都—县  省—州—县市       
二级辖三级:郡县—市镇乡   都府—镇乡   市—乡
厢组都市、区组府市或厢、街组市或区、社区组街或属乡镇 不与地域型政区比级别
只看该作者 14 发表于: 2010-03-29
引用第12楼youyuan于2010-03-17 22:56发表的  :
美国好像是采用狭域市制为主的吧;这个和中国的超广域市制,以及网友支持的适域市制、或小广域市制没有什么类比性的。

美国有大量的广域市,其中全世界排名前十的广域市中美国至少就占了3个
市府作为市区行政;道署作为地区机构。绍兴县区并为市,宁波六区设市,舟山区上设市,会稽道署辖原三地
只看该作者 15 发表于: 2010-04-11

引用楼主senchy于2010-03-16 11:24发表的 从美国的county 看中国的地级市和县、县级市 :
美国的州和市之间有一级行政机构,county,中文有的翻译为郡,有的翻译为县。这里为了不混淆,翻译为郡。
美国州state下有郡city,郡下有市city,郡是由州设立的一级行政机构,郡可以管理市和镇。
美国的市大小相差很大,小的只有几万人,大的如New York则市区五区700万,大纽约市则1800万,小城市全在一个郡之内,大城市由于越发展地域越大可以跨越若干个郡。如纽约的五个区就在五个郡之内。
中国也有可能两个县的县城,或者两个市的市区连起来了,将他们看成一个城市的话,就会跨越两个行政区。
.......


好,说的好!

太支持了!

这个观点2005年我在本论坛里,已经多次阐述过。

我们论坛里不少人不会看本质,只会看现象。

简单的拿美国的市制与中国相比。

误人子弟呀!
皇权不下县派

中央——高级政区(省、都、郡、邦)——统县政区(道、府、畿、盟)——县级政区(县、州、邑、厢、旗)——县下政区(乡、镇、坊、苏木)
只看该作者 16 发表于: 2010-04-27
简而言之,省管县是当务之急
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只看该作者 17 发表于: 2010-04-27
引用第13楼天下生民于2010-03-29 22:24发表的  :
这样看来有点中国古时的府县模式了。

      说明我国现在的区划建置在退步,现在还不如古代O(∩_∩)O~
欢迎加入本论坛QQ群:方舆-G1荆湖楚江22033501,方舆-J2欧洲地理218760154、方舆-B8.城乡规划218764489!
只看该作者 18 发表于: 2010-06-14
给县和县级市扩权。
只看该作者 19 发表于: 2010-07-19
引用楼主senchy于2010-03-16 11:24发表的 从美国的county 看中国的地级市和县、县级市 :
美国的州和市之间有一级行政机构,county,中文有的翻译为郡,有的翻译为县。这里为了不混淆,翻译为郡。
美国州state下有郡city,郡下有市city,郡是由州设立的一级行政机构,郡可以管理市和镇。
美国的市大小相差很大,小的只有几万人,大的如New York则市区五区700万,大纽约市则1800万,小城市全在一个郡之内,大城市由于越发展地域越大可以跨越若干个郡。如纽约的五个区就在五个郡之内。
中国也有可能两个县的县城,或者两个市的市区连起来了,将他们看成一个城市的话,就会跨越两个行政区。
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反对广域市
中国的县级市都是整县设市。这开了很不好的先例
只看该作者 20 发表于: 2019-07-07
回 kangxus 的帖子
kangxus:反对广域市
中国的县级市都是整县设市。这开了很不好的先例 (2010-07-19 16:53) 

他們以爲行政區劃可以創造財富,城市會「帶動」鄕村。
分省分縣直轄市、GDP有參考價值、市管縣縣改區、曲學阿世指鹿爲馬顚倒黑白挑戰常識,四大謬。
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