[县制]到底有沒有西康省瀘渡縣 [复制链接]

1、西康省金沙江以西到底是13縣還是14縣，資料不一

2、多出來的就是這個瀘渡縣

3、但是沒有瀘渡縣的沿革資料

尚有书记载为：盧渡縣

民国政府根本就没有直接统治过西康省金沙江以西地区，金沙江以西的各县也是规划设置，有的连驻地都没确定，西藏和平解放的“16条”规定，西康省金沙江以西地区设立昌都地区，没有执行“县制”，所以瀘渡縣设废，只是文件上的事

楼上说的对。金沙江以西是噶厦政府的地盘。

这些地区都是设过治的，被藏军逐次占领，并互有拉锯，盐井县就是到二十三年才被占领的

就算没有统治过，文件上的东西也要搞清楚的，

金沙江以西各县多是赵尔丰筹办川滇边务时设置的
民国初年仍有不少在川军新军手中
土登嘉措回到拉萨后的几年里，噶厦才渐次攻取川西各县
不能说民国政府没有直接统治过

清朝赵尔丰筹办川滇边务时计划设置，并没有实质建制，
民国初，政权更替，川军回川，藏军逐渐占领江西（金沙江以西），民国政权稳定后，汉军反攻，占领澜沧江流域，北伐战争南北混战，藏军乘机东进，一度占领江东，后定停战协议，以金沙江为界。

民国的西康省（不包括前期的川边）根本就没有统治过处于江西的泸渡縣区域，而泸渡縣是50年代设立的

　　清朝在1908-1911年间，取消川边的全部土司，改设府、厅、州、县，并乘机进军藏境，把昌都地区、拉里和布工地区，以及波密地区，一并改设流官，拟设4道、十余府、州，作为一省，并已在巴塘修好巡抚衙门。由傅高炑负责川边，其著有《西康建省记》。
　　民国元年（1911年）驻防西藏汉军发生混乱，纷纷离队回家，达赖十三唆使藏人驱逐汉官，一时占领已设治的太昭（工布江达）、嘉黎（拉里粮台）、硕督（硕般多）、科麦（桑昂曲宗）、察雅5县和未设治的波密区，留在川边的旧边军守住瓦合山脉，保留了澜沧江流域以东地区。1917年西藏地方政府又大举进攻，于1918年攻下昌都，后进军察雅、贡觉、宁静、武成、同普、德格、白玉、邓科、石渠等县，在“停战协议”中将上述各地划归臧军占领。1931年初，西藏地方军又大举进攻，一时占领甘孜、瞻化两县和炉霍县一部分，后遭川康军反击，败退回金沙江，签定和约，以金沙江为两方驻军界线，川边收回德格、白玉、邓科江东地区和石渠、甘孜、瞻化。但是巴安（巴塘）江西和盐井县由藏军占领。
　　解放后，昌都地区名义上属西康省，实际上西康政文不能传达，为西藏地方所制，本人查过不少文献，在1954年前，昌都地区一直列在西康省名下，如：昌都地区全称为“西康省昌都地区人民解放委员会”《简册（1954）》及《世界知识（1953）》都没有将昌都地区单列，而1955年的《国务院关于帮助西藏地方进行建设事项的决定》将西藏地方定义为“西藏地方政府、班禅堪布会议厅委员会、昌都地区人民解放委员会”。
　　1951年12月成立的西藏军区包括昌都地区的昌都警备区、丁青警备区，说明从1951年开始昌都地区就附属于西藏地方，因此本人的西康省沿革中不包括昌都地区。

引用第5楼75167于2010-06-01 14:43发表的  :
清朝赵尔丰筹办川滇边务时计划设置，并没有实质建制，
民国初，政权更替，川军回川，藏军逐渐占领江西（金沙江以西），民国政权稳定后，汉军反攻，占领澜沧江流域，北伐战争南北混战，藏军乘机东进，一度占领江东，后定停战协议，以金沙江为界。
民国的西康省（不包括前期的川边）根本就没有统治过处于江西的泸渡縣区域，而泸渡縣是50年代设立的

泸渡縣的資料有沒有

引用第5楼75167于2010-06-01 14:43发表的  :
清朝赵尔丰筹办川滇边务时计划设置，并没有实质建制，
民国初，政权更替，川军回川，藏军逐渐占领江西（金沙江以西），民国政权稳定后，汉军反攻，占领澜沧江流域，北伐战争南北混战，藏军乘机东进，一度占领江东，后定停战协议，以金沙江为界。
民国的西康省（不包括前期的川边）根本就没有统治过处于江西的泸渡縣区域，而泸渡縣是50年代设立的

没有统治过，共和國也沒統治過臺灣省

民国36年11月版的《中华民国行政区域简表》中金沙江以西13县。
1951年7月版的《中华人民共和国行政区划》中昌都地区14县，含沪渡县。
1950年简册没看过，不清楚

引用第9楼fenghua25于2010-06-05 22:19发表的  :
民国36年11月版的《中华民国行政区域简表》中金沙江以西13县。
1951年7月版的《中华人民共和国行政区划》中昌都地区14县，含沪渡县。
1950年简册没看过，不清楚

谢谢指教，泸渡县也许是后来才设立的

我查了1951年的表上写的是“卢渡县”

卢渡县是一个名义的县而已？

据《四川州县建置沿革图说》，似乎沪渡县最早出处为1950年7月18日重庆新华日报

附图：

再问，搞清楚这个县的历史

卢渡县的资料奇缺，也许也只是存在于纸上的一个县，跟山东的复兴县一样
这个泸渡县我怀疑会不会是在九龙设治局一带呢

绰斯甲县属于甘孜的？不是阿坝州（前身茂县专区）的啊？

台湾方面的地图呢？

fenghua25:据《四川州县建置沿革图说》，似乎沪渡县最早出处为1950年7月18日重庆新华日报
附图：
(2010-11-13 22:39)

1950年真的成立了这18个县？
昌都地区人民解放委员会的资料怎么是23个宗：
昌都、察雅、江卡、盐井、三岩、贡觉、左贡、八宿、桑昂曲（察隅）、边坝、洛隆、硕督、类乌齐、江达、邓柯、丁青、色扎、尺牍、博德、博翟、博麦、街顿、拉多，共计23宗，驻昌都宗。1951年实际建立时还有三十九族（丁青）和波密2个办事处。
根据一些老人的回忆资料，也是说1950年解放，解放军随后前进拉萨，后方工作人员补上，并在1951年正式成立地区人民代表大会，并随后在各地正式建立各宗政府和人民代表大会。

夕阳西下:1950年真的成立了这18个县？
昌都地区人民解放委员会的资料怎么是23个宗：
昌都、察雅、江卡、盐井、三岩、贡觉、左贡、八宿、桑昂曲（察隅）、边坝、洛隆、硕督、类乌齐、江达、邓柯、丁青、色扎、尺牍、博德、博翟、博麦、街顿、拉多，共计23宗，驻昌都宗。1951年实际建立时还 .. (2013-06-04 20:44)

呃，我在想，有没有可能是刘文辉弄的空头县政府？

参考同时期的云贵川青等省，貌似不大可能新设县。最多就设治局改县

復興縣至少還有總統府公報列出縣治管轄

1950年，卢渡县析昌都地区、康藏交界处置县。

参见：四川省地方志编纂委员会编纂. 四川省志 民政志[M]. 1996

昌都專區：專署駐昌都縣。昌都縣、同普縣、武成縣、貢縣、察雅縣、寧清縣、鹽井縣、科麥縣、察隅縣、太昭縣、嘉黎縣、碩督縣、恩遠縣、盧渡縣。

索引 盧渡縣 西康省昌都專區

參見：人民日报图书资料组编. 中华人民共和国行政区划[M]. 1951

晦象先生:1950年，卢渡县析昌都地区、康藏交界处置县。
参见：四川省地方志编纂委员会编纂. 四川省志 民政志[M]. 1996
昌都專區：專署駐昌都縣。昌都縣、同普縣、武成縣、貢縣、察雅縣、寧清縣、鹽井縣、科麥縣、察隅縣、太昭縣、嘉黎縣、碩督縣、恩遠縣、盧渡縣。
....... (2019-06-22 23:50) 

我前面就在怀疑，这些是不是正式成立了？是不是只停留在纸面上。

就像80年代西藏新设的几个县一样，也是经过了国务院的批准的，但一直停在纸面上，直到撤销。后世在统计时，这些纸面上的县就有可能变成真的存在过一样。

况且，昌都专区从来没有归四川管辖过。

这个泸渡县不是民国时期设的吧，印象中西康省民国后期是48县4设治局。

个人认为是民国设立的纸面县，共产党昌都地区从来不属于西康省，断不会设置此县，只能是从民国资料抄录来的。