[地名探讨]诚心请教：这些城市名为啥不在那些省？ [复制链接]

     甘肃简称陇，陇县却在陕西；而陕西别称秦，秦州却是甘肃天水。

      湖北总爱用“楚”为别称，什么黄石东楚网、十堰秦楚网，楚州却是江苏淮安的市辖区。

     另外晋州市在河北省，山西省左权县原名辽县；鲁山县在河南省而非山东，而宁县却在甘肃，黔阳在湖南而非贵州，另外桂阳也在湖南而非广西。

     请教：上述这些城市名为啥不在那些省？

因为陇、秦、楚、晋等地名远远超越省界，范围非常广，如楚就涉及六七个省之多

总不能某省的名字或简称用了某个字，其他地方就禁用了吧。

不论是楚国的黔中郡还是唐朝的黔中道的治所都不在贵州
黔阳在湖南，黔江区在重庆，黔江（河）在广西，黔州（黔中道）治所在重庆彭水
湖北没资格用楚作简称，所以他的简称是鄂

另有河南陕县。

因为甘肃东部在唐代属于陇右道，陇右就是陇西，甘肃大部分时间教陇西陇右，所以简称陇；而陇右、陇西之名是以为在陇地之西（之右）

陕西，是因为出于陕原以西

秦州是甘肃天水，但是元朝的陕西行省包括现在的陕西省和甘肃东部的天水等地，元朝的甘肃行省是宁夏和河西走廊。；明朝的陕西省包括甘肃大部和陕西全部明朝没有甘肃省、清朝初期也没有甘肃省，清朝康熙年间分陕西省为陕西。甘肃两省，自此秦州开始脱离陕西省，秦州的语言文化和关中很接近相似。


楚国开始发源于湖北后来想南向东扩张吗，秦国白起烧夷陵，占领楚国黔中郡，楚国逼迫东迁，楚国自始向东发展，楚国灭越国，占领原吴国的江淮之间的地盘，这样现在徐州（彭城）。淮安（楚州）这块，被成为西楚、吴越故地的姑苏，会稽等地被成为东楚、湖南等地被称为南楚。所以淮安也叫楚。

因为甘肃东部在唐代属于陇右道，陇右就是陇西，甘肃大部分时间教陇西陇右，所以简称陇；而陇右、陇西之名是以为在陇地之西（之右）

陕西，是因为出于陕原以西

秦州是甘肃天水，但是元朝的陕西行省包括现在的陕西省和甘肃东部的天水等地，元朝的甘肃行省是宁夏和河西走廊。；明朝的陕西省包括甘肃大部和陕西全部明朝没有甘肃省、清朝初期也没有甘肃省，清朝康熙年间分陕西省为陕西。甘肃两省，自此秦州开始脱离陕西省，秦州的语言文化和关中很接近相似。


楚国开始发源于湖北后来想南向东扩张吗，秦国白起烧夷陵，占领楚国黔中郡，楚国逼迫东迁，楚国自始向东发展，楚国灭越国，占领原吴国的江淮之间的地盘，这样现在徐州（彭城）。淮安（楚州）这块，被成为西楚、吴越故地的姑苏，会稽等地被成为东楚、湖南等地被称为南楚。所以淮安也叫楚。

黔阳一直都在湖南，开始的黔中郡也是在湖南重庆一带的，后来地名迁徙挪到贵州了

晋州原名曲阳县，鼓城县，成吉思汗十年在鼓城县置晋州，蒙古人嘛，没文化，乱按地名，后来晋州一直叫下去了，民国初废州府，将废晋州改为晋县

左权县（原名辽县），是隋初分设辽山、交漳二县。开皇十六年（596）置辽州，912年（民国元年）废州为辽县。

鲁山，古称鲁阳。汉置鲁阳县，唐始名鲁山。县东北十八里有鲁山。据《读史方舆纪要》：“山高耸，回生群山，为一邑巨镇，县以此名。

桂阳，自秦汉设郡以来一直叫桂阳，广西的桂是桂林的桂，和桂阳的桂无关

宁县的宁和宁夏的宁也不管

湖北虽不适合用楚做简称，但是简称鄂也实在差了点水平

楚的地盘可大了，以楚江为例，上到武昌，下到南京。

引用第3楼亮晶晶于2010-08-12 21:09发表的  :
湖北没资格用楚作简称，所以他的简称是鄂

      什么叫没资格？不就是湖南一直在与湖北争吗？作为发源地就没资格了，那么照你的说法，日本、越南也算中华圈，大陆岂不是没资格独享“华夏”一词？！

引用第9楼幻象岭于2010-08-12 22:37发表的  :
      什么叫没资格？不就是湖南一直在与湖北争吗？作为发源地就没资格了，那么照你的说法，日本、越南也算中华圈，大陆岂不是没资格独享“华夏”一词？！

日本、越南、朝鲜何时自称华夏过？他们有资格说他们是华夏么？他们顶多也就僭称过“中国”而已
华夏的概念你都没搞明白，就在这里偷换概念，有意思么
不论是湖南还是湖北都没资格简称楚，楚的范围太广了，而且也不止一时一地，不光是春秋战国时的广大楚国地域的概念，还有五代十国时的楚国的概念（主要地域在湖南），还有楚州（江苏淮安）的概念，即便是春秋战国时期的楚，战国后期的楚都也不在湖北，有河南的陈（淮阳）、安徽的寿春，此外还有西楚霸王项羽的都城彭城（徐州），正所谓东楚、西楚、南楚三楚的地域之别

引用第7楼fenghua25于2010-08-12 21:43发表的 回 3楼(亮晶晶) 的帖子 :
湖北虽不适合用楚做简称，但是简称鄂也实在差了点水平

湖北的省会在武汉，鄂自然是最合适的简称，其实荆的确也不错，可惜荆州早沦落了，而且历史上荆州的范围也很广，治所也多变

引用第6楼kangxus于2010-08-12 21:40发表的 回 楼主(幻象岭) 的帖子 :
黔阳一直都在湖南，开始的黔中郡也是在湖南重庆一带的，后来地名迁徙挪到贵州了

黔阳是很晚才出来的地名，黔中郡一直都是位于湖北西部、重庆东南部、湖南西部、贵州东部这一带区域，也算不得什么地名迁徙，只是黔作为贵州的简称是明清分省以后的结果，因为临近的原黔中故地都被合并到邻近省份去了

引用第6楼kangxus于2010-08-12 21:40发表的 回 楼主(幻象岭) 的帖子 :
桂阳，自秦汉设郡以来一直叫桂阳，广西的桂是桂林的桂，和桂阳的桂无关

桂阳与桂林可能还是有点联系的，可能与湖南广西交界的山水有些关系

汉字就那么几个常用字，至于么

引用第10楼亮晶晶于2010-08-12 22:47发表的  :
日本、越南、朝鲜何时自称华夏过？他们有资格说他们是华夏么？他们顶多也就僭称过“中国”而已

我沒有看見過日人使用『華夏』自稱

但『華夷』、『中華』、『中國』的用法還是很常見的

事實上『華夏』與『中華』含義的區別，本來亦不算大

你说的有些县的名字 与其他省的简称根本就风马牛不相及 如鲁山县和山东的简称“鲁”

引用第15楼桔梗琉璃于2010-08-12 23:19发表的  :
我沒有看見過日人使用『華夏』自稱
但『華夷』、『中華』、『中國』的用法還是很常見的
.......

虽然差异不大，但那点差别对于汉字儒教圈其他国家是无法僭越的
华夏就是在中国境内，也不是可以乱用的词汇，蒙、疆、藏这类边疆地区也是不宜用华夏之名的

秦人的祖先助周王室东迁有功，受册封，其封地就在今天的天水一带，后来才东迁进入关中平原，继而灭六国，完成统一的。
其东迁后仍有贵族留居当地，上世纪90年代在原属天水今属陇南的礼县发现的大堡子山秦公大墓就是实证。
天水周边是秦人的祖居地，叫秦州理所当然，陇南一带也曾有过南秦州的设置。
天水一带语言、民俗与关中相近，与兰州等地差异明显。
至于陇是甘肃的别称，简称是甘，甘肃二字又没有陇，怎么能是简称呢？
甘肃得名于甘州、肃州，各取一字，即今天的张掖和酒泉。
别称陇是因秦陇西郡和唐陇右道的设置，陇山是分界，其大部在陇山以西。
现在的平凉、庆阳等地，即所谓的陇东，以前是属于北地郡和关内道的。

引用第17楼亮晶晶于2010-08-12 23:27发表的  :
虽然差异不大，但那点差别对于汉字儒教圈其他国家是无法僭越的
华夏就是在中国境内，也不是可以乱用的词汇，蒙、疆、藏这类边疆地区也是不宜用华夏之名的

但是我實在看不出蠻夷外邦自稱『華夏』如何比自稱『中華』更僭越

引用第19楼桔梗琉璃于2010-08-13 00:29发表的  :
但是我實在看不出蠻夷外邦自稱『華夏』如何比自稱『中華』更僭越

华夏是汉族正源，大和、三韩、骆越再如何僭越，也没必要套上汉族的称谓
中华的涵义外延要宽不少，中字本来就跟“中央”“中土”“中原”“中庸”有关，只要与中华文化拉的上勾，受中华文化浸淫，僭越称自己为中华很容易
最近清华楚简《保训》篇中屡屡提到的“中”字的涵义就引起学术界很大反响和争论

引用第20楼亮晶晶于2010-08-13 01:08发表的  :
华夏是汉族正源，大和、三韩、骆越再如何僭越，也没必要套上汉族的称谓

那麼朝鮮自命為箕子之後，似乎就顯得很奇怪了

叫宁的全国各地都有，比如：黑龙江省宁安市 浙江省宁波市 内蒙古宁城县 福建宁德市 宁化县 山东宁津县 宁阳县 广西宁明县......     青海省简称青，但是全国有11个叫青的：黑龙江省青冈县 四川省青川县 青神县 山东省青岛市 青州市 新疆青河县 河北省青县 青龙县 浙江省青田县 宁夏青铜峡市 安徽省青阳县。新疆维吾尔族自治区简称新，叫新的地名就更多了，难道就因为简称，而禁止使用吗？

引用楼主幻象岭于2010-08-12 20:44发表的 诚心请教：这些城市名为啥不在那些省？ :
     湖北总爱用“楚”为别称，什么黄石东楚网、十堰秦楚网，楚州却是江苏淮安的市辖区。
.......

楚有三楚，一曰荆楚，二曰东楚，三曰西楚。楚之旧地，西起汉中、巴东，东及大海，南括百越，北极黄河。谓之楚地也

引用第21楼桔梗琉璃于2010-08-13 02:56发表的  :
那麼朝鮮自命為箕子之後，似乎就顯得很奇怪了

现在朝韩主流历史观点一般不承认箕子朝鲜，即便算箕子朝鲜，箕子也是殷人，殷商原本就是东夷，与华夏原本就是两个系统，只不过是后来才融合的